Napoved redefiniranja odnosa države do verskih skupnosti*, ki se je pojavila v koalicijski pogodbi konec preteklega tedna (7. novembra 2008), zbuja med člani Slovenske škofovske konference (SŠK) veliko zaskrbljenost. Razumemo jo kot napoved oživljanja negativnega odnosa do Katoliške Cerkve, za katerega smo upali, da je dokončno za nami in da so napovedi o zmernosti nove politike in konsenzualni politiki resne in iskrene.
Načela ločenosti države in verskih skupnosti se ne bojimo, saj ga tudi sami zastopamo, kot je jasno razvidno iz »vatikanskega« sporazuma. Ne moremo pa sprejeti laicistične, ideološke, Cerkvi sovražne interpretacije tega načela. V strokovnih krogih je bilo že večkrat ugotovljeno, da slovenska ustava ne daje nobene osnove za restriktivno in sovražno razmerje med državo in verskimi skupnostmi, ampak je tako razmerje posledica ideoloških in političnih stališč. Tudi mešana krovna komisija je že leta 1994 ugotovila, da je bilo načelo ločenosti v preteklosti »ideološko obremenjeno«. Upali smo, da bo odnos med državo in Cerkvami temeljil na ustavi in pravu in ne na ideologiji, da se bo razvijal v smeri kooperativne interpretacije načela ločenosti, ki danes prevladuje povsod po Evropi in ga vsebuje tudi Lizbonska pogodba. Papež Benedikt XVI. in francoski predsednik N. Sarkozy sta v govorih v Rimu in Parizu napovedovala nove odnose celo v Franciji, domovini načela ločitve države in Cerkve, in jih imenovala »odprta« ali »pozitivna laičnost«.
Zadnja dopolnitev koalicijske pogodbe nastajajoče vlade pa, žal, zbuja bojazen, da gre pri nas za napoved obratnega razvoja, ali bolje nazadovanja v smeri ponovnega izključevanja Cerkva in verskih skupnosti iz javnega življenja, njihovega zatiranja, oživljanje kulturnega boja in getoizacije Cerkve.
Koalicijski partnerji bomo redefinirali odnos med državo in verskimi skupnostmi ter pri tem upoštevali načelo ločenosti države in verskih skupnosti ter načelo enakosti verskih skupnosti.
Pozitivna laičnost…lahko bi ji rekli tudi katoliška laičnost. Ali pa neprevečlaična laičnost. Določba koalicijske pogodbe je povsem korektna in dosledno sledi ustavi. Ne vem, zakaj naj bi to zbujalo bojazen. Aja no, vem:)
SŠK pravi:”Načela ločenosti države in verskih skupnosti se ne bojimo, saj ga tudi sami zastopamo, kot je jasno razvidno iz »vatikanskega« sporazuma.”
Ja, ker v vatikanskem sporazumu piše, da Republika Slovenija upošteva svojo ustavo, zlasti 7. in 41. člen, Sveti sedež pa dokumente 2. vatikanskega koncila in norme kanonskega prava in da se vsi zavedamo
pomena človekovih pravic, zlasti ob sklicevanju na mednarodno priznana načela svobode mišljenja, vesti in verovanja…..
Piše pa tudi- kar zadeva ločenost-:
“Republika Slovenija in Sveti sedež potrjujeta načelo, da sta država in Katoliška cerkev, vsaka v svoji ureditvi, neodvisni in samostojni, in se zavezujeta k polnemu spoštovanju tega načela v svojih medsebojnih odnosih in k sodelovanju pri napredku človekove osebe in skupnega dobrega”.
To ne pomeni nič drugega kot da RKC lahko dela vse, kar ji dovoljuje kanonsko pravo, država pa jo pri tem ne sme omejevati, ker da sta ločeni. Še več,po novem ločenost pomeni tudi, da mora država spoštovati potrebe RKC in jih udejanjati, predvsem pa finančno podpirati.
Redefiniranje odnosa med državo in verskimi skupnostmi je verjetno razumeti predvsem v luči spoštovanja načela enakosti pred zakonom in enakopravnosti verskih skupnosti.
Le zakaj se še niso oglasile druge verske skupnosti? Ker jim ( razen delno Evangeličanski cerkvi) enakopravnost očitno sedaj ni zagotovljena in se jim pri vsakršnem redifiniranju omenjenega odnosa položaj ne more poslabšati. Le izboljša se lahko.
Kaj še ni dovolj? Imamo Slovenci res že “podplat kožo”? Kaj ni bilo zadosti sranja, ki ga je povzročilo vmešavanje Cerkve v politiko? Bo morebiti kdaj komu potegnilo, kaj se je (in se še) skrivalo za cerkveno “skrbjo za narod”?
Moja koža? He he he. Lčenost cerkve se pozna samo pri neplačevanju davkov, drugače pa se RKC zažira v vse pore države in obeša na vse seske države. Pri Hrvatih pravoslavna cerkev plačuje davke, RKC pa ne. Je pri nas tudi tako?
Se je RKC vprašala zakaj nobena od desnih strank te kratice pred volitvami ni upala niti izreči? Zakaj je bila reakcija škofovske konference tako hitra in odločna pri predvolilno “iskrenem” župniku iz Bevk? Se je NSI vprašala kaj je poleg njim znanih razlogov krivo za njihov izpad iz prve lige?
Račun za ugoditev vseh skritih želja RKC so dobili NSI in SLS. SDS so “verniki” spregledali. Tisto kar jaz razumem v redefiniciji odnosa z RKC je, da duhovnik ni na plačilni listi davkoplačevalcev ampak bo to strošek RKC in odhodek njihovih gospodarskih skladov. Se razumemo? Naj bo v vojski in policiji in naj ga sami plačujejo! To je redefinicija. No, pa plačevanje davkov in prispevkov in upoštevanje, da so na teritoriju Slovenije, ki ima svoje zakone, ki so nad cerkvenimi in da je pedofilija in ostale packarije kazensko preganjano. V normalni državi greš v zapor pri RKC pa na drugo delovno mesto. To je redefinicija. Pa tudi to, da nehamo ukvarjati s pravljičarji ampak pravimi problemi. Država pač ne bo reševala bilance RKC ker ima s svojo probleme.
Osredotočil se bom samo na koncu zadnjega odstavka navedeno bojazen predstavnikov RKC po getoizaciji cerkvene institucije. Izvor besede “geto” je povezan s preganjanjem Judov, ki se je začelo v 4.stoletju, ko je rimski cesar Konstantin prevzel krščansko vero in jo razglasil za državno.Judom so naprtili krivdo za smrt božjega sina,postali so odpadniki od “prave vere”.Zatiranje in sovražnost do Judov se je nadaljevalo bolj ali manj intenzivno. Leta 1215 sta papež Inocenc in četrti laterantski koncil vneto sprejela protijudovska stališča, delo svojega predhodnika je s hladnokrvno okrutnostjo nadaljeval papež Pavel IV. v encikliki Cum nimis absurdum je poudarjal, da so Judje, Jezusovi morilci, že po naravi sužnji in je tako treba z njimi tudi ravnati.Prvič v zgodovini papeške države so jim leta 1516 za bivanje določili posebna območja, ki so jih poimenovali “geto” po beneških livarnah.Vsak geto je imel samo en vhod. Judje so bili prisiljeni po nizkih cenah prodati premoženje kristjanom, ponižali so jih na nivo zbiralcev odpadkov in jim rušili sinagoge, v vsakem mestu so lahko imeli samo eno.V javnosti so za razpoznavnost morali nositi rumena pokrivala, ponoči so jih zaklepali v geta,za kar so morali sami zbrati denar.Na silo so jih spreobračali,jim vdirali v domove,podtikali nedovoljene knjige,jih pretepeli in sežigali, jim jemali otroke in jih vzgajali kot kristjane, skrunili grobove in svetišča-skratka, oropali so jih vseh pravic in človeškega dostojanstva.Vse to početje so izvrševali kristjani na ukaze antisemitsko usmerjenih papežev in se je nadaljevalo vse do leta 1870,ko je italijanska vojska zavzela Rim in so Judje s kraljevim ukazom dobili svobodo,ukinjen je bil zadnji geto-vendar njihovih preizkušenj s tem še ni bilo konec..Nepolnih 450 let po pojavu prvega geta se je imel Hitler po kom zgledovati.Tedanji papež Pij XII. se je zaprl v molk in vsa leta mirno dopuščal zločinsko ravnanje fašistov. RKC tudi v sedanjosti vsakršno nestrinjanje s svojo dogmatsko doktrino dojema kot sovražno in ji občutek lastne getoizacije lahko samo koristi-če se bo pripravljena iz tega kaj naučit in spremenit svoj odnos do sveta-kar je glede na realno dogajanje žal malo verjetno.
Svobode govora ni brez odgovornosti za javno besedo. Skrivanje za vzdevki in domišljijskimi poštnimi naslovi ne omogoča kritične razprave pod enakimi pogoji za vse. Pisci, katerih identitete ni mogoče ugotoviti, naj upoštevajo možnost, da njihovi odzivi ne bodo objavljeni ali pa bodo umaknjeni.
vojko,
ponedeljek, 27. avgust 2007
Slovenski in hrvaški premier Janez Janša in Ivo Sanader sta se na Bledu dogovorila, da sta državi pripravljeni odločitev o spornih mejnih vprašanjih prepustiti meddržavnemu sodišču v Haagu, gradivo zanj pa bosta pripravili mešani izvedenski komisiji (za mejo in pravna načela). Še kaj? Aja, strinjala sta se tudi, da morata ugotovitve komisij potrditi oba parlamenta [...]
darja,
ponedeljek, 5. maj 2008
Vsi, voditelji evropskih institucij in verski voditelji, so se na srečanju v Bruslju strinjali, da je proti podnebnim spremembam treba ukrepati takoj, na globalni ravni. Slovenski kardinal Franc Rode je kot predstavnik rimsko katoliške cerkve povedal, da je zahodni človek že nekaj stoletij preveč požrešen, zato je treba omejiti apetit in se privaditi na bolj [...]
milan,
petek, 12. oktober 2007
Da so volitve državljanska dolžnost, sem vedel, da pa so tudi krščanska, so mi povedali slovenski škofje, ki me v imenu katoliške cerkve vabijo na predsedniške volitve. Ker ne sodim pod rubriko ‘verniki’, so mi slovenski škofje odprli novo rubriko, kamor po njihovem prepričanju sodijo ‘plemenito misleči ljudje’. Le kako so vedeli, da sodim sem?
Seveda [...]
vojko,
ponedeljek, 24. november 2008
Pričujoča kriza razodeva negativne posledice špekulativnega in neodgovornega delovanja na mednarodnih finančnih trgih v preteklih letih. Iz želje po takojšnjem in nerazumno visokem dobičku so finančniki ločevali finančne tokove od realnega gospodarstva in načel zdrave pameti. To je bilo mogoče tudi zaradi politike cenenega denarja, ki so jo vodile centralne banke, in s kreditno ponudbo [...]
vojko,
torek, 9. december 2008
‘Ocenjujemo, da to prinaša predvsem nestrpnost v naš prostor, tako, da želimo poudariti, da imajo vse verske skupnosti pravico do svojih prostorov, tudi muslimani do džamije,’ je ob referendumski pobudi ljubljanskega mestnega svetnika Mihaela Jarca za 24ur dejal tiskovni predstavnik slovenske škofovske konference Andrej Saje.
Če bo župan Zoran Janković referendumsko pobudo sprejel, Jarc pa potem [...]
Pozitivna laičnost…lahko bi ji rekli tudi katoliška laičnost. Ali pa neprevečlaična laičnost. Določba koalicijske pogodbe je povsem korektna in dosledno sledi ustavi. Ne vem, zakaj naj bi to zbujalo bojazen. Aja no, vem:)
SŠK pravi:”Načela ločenosti države in verskih skupnosti se ne bojimo, saj ga tudi sami zastopamo, kot je jasno razvidno iz »vatikanskega« sporazuma.”
Ja, ker v vatikanskem sporazumu piše, da Republika Slovenija upošteva svojo ustavo, zlasti 7. in 41. člen, Sveti sedež pa dokumente 2. vatikanskega koncila in norme kanonskega prava in da se vsi zavedamo
pomena človekovih pravic, zlasti ob sklicevanju na mednarodno priznana načela svobode mišljenja, vesti in verovanja…..
Piše pa tudi- kar zadeva ločenost-:
“Republika Slovenija in Sveti sedež potrjujeta načelo, da sta država in Katoliška cerkev, vsaka v svoji ureditvi, neodvisni in samostojni, in se zavezujeta k polnemu spoštovanju tega načela v svojih medsebojnih odnosih in k sodelovanju pri napredku človekove osebe in skupnega dobrega”.
To ne pomeni nič drugega kot da RKC lahko dela vse, kar ji dovoljuje kanonsko pravo, država pa jo pri tem ne sme omejevati, ker da sta ločeni. Še več,po novem ločenost pomeni tudi, da mora država spoštovati potrebe RKC in jih udejanjati, predvsem pa finančno podpirati.
Redefiniranje odnosa med državo in verskimi skupnostmi je verjetno razumeti predvsem v luči spoštovanja načela enakosti pred zakonom in enakopravnosti verskih skupnosti.
Le zakaj se še niso oglasile druge verske skupnosti? Ker jim ( razen delno Evangeličanski cerkvi) enakopravnost očitno sedaj ni zagotovljena in se jim pri vsakršnem redifiniranju omenjenega odnosa položaj ne more poslabšati. Le izboljša se lahko.
Kaj še ni dovolj? Imamo Slovenci res že “podplat kožo”? Kaj ni bilo zadosti sranja, ki ga je povzročilo vmešavanje Cerkve v politiko? Bo morebiti kdaj komu potegnilo, kaj se je (in se še) skrivalo za cerkveno “skrbjo za narod”?
Moja koža? He he he. Lčenost cerkve se pozna samo pri neplačevanju davkov, drugače pa se RKC zažira v vse pore države in obeša na vse seske države. Pri Hrvatih pravoslavna cerkev plačuje davke, RKC pa ne. Je pri nas tudi tako?
Se je RKC vprašala zakaj nobena od desnih strank te kratice pred volitvami ni upala niti izreči? Zakaj je bila reakcija škofovske konference tako hitra in odločna pri predvolilno “iskrenem” župniku iz Bevk? Se je NSI vprašala kaj je poleg njim znanih razlogov krivo za njihov izpad iz prve lige?
Račun za ugoditev vseh skritih želja RKC so dobili NSI in SLS. SDS so “verniki” spregledali. Tisto kar jaz razumem v redefiniciji odnosa z RKC je, da duhovnik ni na plačilni listi davkoplačevalcev ampak bo to strošek RKC in odhodek njihovih gospodarskih skladov. Se razumemo? Naj bo v vojski in policiji in naj ga sami plačujejo! To je redefinicija. No, pa plačevanje davkov in prispevkov in upoštevanje, da so na teritoriju Slovenije, ki ima svoje zakone, ki so nad cerkvenimi in da je pedofilija in ostale packarije kazensko preganjano. V normalni državi greš v zapor pri RKC pa na drugo delovno mesto. To je redefinicija. Pa tudi to, da nehamo ukvarjati s pravljičarji ampak pravimi problemi. Država pač ne bo reševala bilance RKC ker ima s svojo probleme.
4000,
v celoti podpiram Tvoje stališče in želim, da bo nova vlada dovolj modra in tudi pogumna, da bo postavila RKC na njeno mesto.
Osredotočil se bom samo na koncu zadnjega odstavka navedeno bojazen predstavnikov RKC po getoizaciji cerkvene institucije. Izvor besede “geto” je povezan s preganjanjem Judov, ki se je začelo v 4.stoletju, ko je rimski cesar Konstantin prevzel krščansko vero in jo razglasil za državno.Judom so naprtili krivdo za smrt božjega sina,postali so odpadniki od “prave vere”.Zatiranje in sovražnost do Judov se je nadaljevalo bolj ali manj intenzivno. Leta 1215 sta papež Inocenc in četrti laterantski koncil vneto sprejela protijudovska stališča, delo svojega predhodnika je s hladnokrvno okrutnostjo nadaljeval papež Pavel IV. v encikliki Cum nimis absurdum je poudarjal, da so Judje, Jezusovi morilci, že po naravi sužnji in je tako treba z njimi tudi ravnati.Prvič v zgodovini papeške države so jim leta 1516 za bivanje določili posebna območja, ki so jih poimenovali “geto” po beneških livarnah.Vsak geto je imel samo en vhod. Judje so bili prisiljeni po nizkih cenah prodati premoženje kristjanom, ponižali so jih na nivo zbiralcev odpadkov in jim rušili sinagoge, v vsakem mestu so lahko imeli samo eno.V javnosti so za razpoznavnost morali nositi rumena pokrivala, ponoči so jih zaklepali v geta,za kar so morali sami zbrati denar.Na silo so jih spreobračali,jim vdirali v domove,podtikali nedovoljene knjige,jih pretepeli in sežigali, jim jemali otroke in jih vzgajali kot kristjane, skrunili grobove in svetišča-skratka, oropali so jih vseh pravic in človeškega dostojanstva.Vse to početje so izvrševali kristjani na ukaze antisemitsko usmerjenih papežev in se je nadaljevalo vse do leta 1870,ko je italijanska vojska zavzela Rim in so Judje s kraljevim ukazom dobili svobodo,ukinjen je bil zadnji geto-vendar njihovih preizkušenj s tem še ni bilo konec..Nepolnih 450 let po pojavu prvega geta se je imel Hitler po kom zgledovati.Tedanji papež Pij XII. se je zaprl v molk in vsa leta mirno dopuščal zločinsko ravnanje fašistov. RKC tudi v sedanjosti vsakršno nestrinjanje s svojo dogmatsko doktrino dojema kot sovražno in ji občutek lastne getoizacije lahko samo koristi-če se bo pripravljena iz tega kaj naučit in spremenit svoj odnos do sveta-kar je glede na realno dogajanje žal malo verjetno.