Vinjete in pravniška logika Primorca Patricka Vlačiča
vojko, četrtek, 6. november 2008Patrick Vlačič še ni prometni minister in nemara tudi ne bo. Nemara bi bilo tudi dobro, če ne bi bil. Vlačičevo sprenevedanje ob svarilih in zdaj že ukrepih Bruslja zaradi diskriminatornega vinjetnega sistema odgovornost za vse, kar se je in kar se zaradi tega še bo zgodilo, z odhajajoče vlade prenaša na prihajajočo. Zakaj se Vlačiču to zdi pametno, ne morem razvozlati, mi je pa logično, da je odhajajoča vlada Dars pohitel in začetek prodaje vinjet za prihodnje leto po nespremenjeni ceni napovedal že za 15. november.
Evropska komisija, je zadnje dni nekajkrat ponovil Vlačič, je ‘politični organ, ki ne odloča dokončno o skladnosti ali neskladnosti z evropskim pravnim redom’, ampak je za to pristojno evropsko sodišče. Drži kot pribito. Ima pa tudi ‘lepotno pomanjkljivost’. Komisija namreč že ‘začasno’ ukrepa in je zamrznila ne le sredstva, predvidena za avtocestni odsek Slivnica–Draženci na Štajerskem, ampak tudi sredstva za odseka Pluska–Ponikve in Ponikve–Hrastje na Dolenjskem. V trenutku, ko so na obzorju prve težave s servisiranjem Darsovih dolgov, torej Slovenija v ‘prepričanju’, da vinjete niso diskriminatorne (dosedanji prometni minister) oziroma s pravnoformalnim ‘argumentom’, da o tem še ni odločilo sodišče (domnevni bodoči prometni minister), tvega, da bo izgubila 60 milijonov evrov.
Toda Vlačičeva ‘argumentacija’ je pravniška le na prvi pogled. V ‘nadaljevanju’ se ji namreč pridruži ‘ugotovitev, da prejšnji evropski prometni komisar (Francoz) ni imel pomislekov zaradi dejstva, da Slovenija nima nekajdnevnih vinjet, novi (Italijan) pa jih ima, kar ‘kaže, da evropska komisija v svojem ravnanju ni dosledna’. Za Primorca Vlačiča je razumljivo, da je občutljiv, ko se v ‘igri’ pojavijo Italijani, pri dokazovanju Bruslju, da ne ravna ‘dosledno’, pa mu kot morebitnemu slovenskemu ministru za promet želim obilo uspeha. Živel sem v Avstriji, ko so tam uvedli vinjete, pa se ne spomnim, da bi se jim to posrečilo. Resda je bila Avstrija takrat razmeroma ‘mlada’ članica EU, a s prevejano in izkušeno diplomacijo, ki je v v tisoč letih pred tem že marsikoga speljala na led. Pri vinjetah ni šlo, morali so uvesti tudi nekajdnevne.
Nenavadno se mi zdi, da ‘prihajajoči’ niso spregledali protislovja v ravnanju ‘odhajajočih’. Naj spomnim: najprej je Janez Janša prostodušno povedal, da bo ‘očitno treba uvesti nekajdnevne vinjete‘ in da je vlada brez njih pač ‘tvegala’, nekaj dni kasneje pa o uvedbi ni bilo več govora, nasprotno: ‘odhajajoči’ so z vseh vetrov in pasjih repov nabrali ‘argumente’ za ‘odločni ne’ evropski komisiji. S tem so zapravili nekaj tednov in vinjetna past se bo za ‘prihajajočimi’ dokončno zaprla 15. novembra, ko se bo začela prodaja cestninskih nalepk za prihodnje leto - po nespremenjeni ceni in sistemu. Čim bo prodana prva vinjeta, jih ne bo mogoče več podražiti, ker bo nekajdnevne z zanesljivostjo, ki meji na gotovost, vendarle treba uvesti, pa bo v Darsovem proračunu zazevala globoka luknja. Vinjetni sistem je z nekajdnevnimi vinjetami ekonomsko ‘vzdržen’ namreč le, če se polletne in letne občutno podražijo.
Položaj je torej približno naslednji: iz bruseljskih skladov denarja za gradnjo avtocest ne bo, od cestnin se ga bo nateklo manj, kot je predvideno, pri servisiranju Darsovih dolgov pa se za prihodnje leto že brez tega odpira za približno 50 milijonov evrov velika luknja. (Nekako toliko bi lahko znašala tudi kazen, ki jo bo Sloveniji naložilo evropsko sodišče, ko bo ugotovilo diskriminatornost vinjetnega sistema.) Na vprašanji, zakaj se tako zelo mudi z začetkom prodaje vinjet za prihodnje leto, ko pa smo jih ob uvedbi dobili šele tik pred zdajci in ali ne bi bilo pametno ‘preventivno’ podaljšati veljavnost sedanjih do konca februarja, bo imel najbrž priložnost odgovarjati tudi Patrick Vlačič. Če bo prometni minister.
Meni se zdijo zanimive cene avstrijskih vinjet:
do 3,5 t:
72,60 € - leto,
21,80 € - 2 meseca
7,60 € - 10 dni
Za 23 km dolg odsek A14 (Nemčija-Švica) - mogoče primerljiv z odsekom Šentilj-Maribor (15km):
KorridorVignette: 2 €
Bolj fair, ne?
Tudi če zaradi pritiskov Evropske komisije (ne glede na to, ali ima prav) Slovenija uvede vinjete s krajšim rokom, to ne napoveduje podražitve letnih vinjet. V koalicijskem sporazumu za novo vlado je že napovedano drastično draženje cestnin za tovorni promet (na primerljivo evropsko raven). Glede na to, da tovorni promet že itak v Darsov proračun prispeva več kot cestni, se za Darsovo poslovanje ni treba bati. Bo pa zabavno videti kritike, ki so za letos napovedovali finančni polom, naslednje leto krulili, da so (bile) vinjete predrage.
Razlaga Vlačiča je v celoti politična in izkazuje popolno nerazumevanje vloge evropskih inštitucij. Škoda profesorskega naziva. Tako populistično napenjanje zgolj kaže nato, da bo “nova ekipa” imela precej težav pri prevzemu posla. Zanimivo bo, ko se bo nekajkratni udeležbi na Svetu ministrov kandidat prelevil v drugo skrajnost, to je pravega klečeplaznika. Od nove vlade bi bilo pričakovati, da reče: vse skupaj z vinjetami je bil balkanski nateg in neevropska praksa, mi tako ne bomo delali. Vendar tega ne zmorejo. Ne Pahorjeva ekipa, ki se nikoli ni odrekla nekaterih napak iz LDS-ZL časa vladanja. Nasprotno, z Ropom, ki je očitno siva eminenca te nove vlade, bomo to “zvitost” dobili nazaj v najbolj sprevrženi obliki. Tu je razlika do Obame. Manjka jim iskrenosti, moralne drže, očitno pa tudi pravih svetovalcev, ki bi jim povedali, kako se zares svet vrti in tako kot bi mi radi (to nerazumevanje sveta, je bil tako največji Ropov problem, očitno pa se bo ta virus razlezel še na Vlačiče).
Komisija je naša tehnična vlada in ne le politični organ, kot meni dr. Vlačič.
Do demokratične vlade v nastajanju pa imam tudi jaz višja pričakovanja kot je prelaganje odločitev, češ da Komisija za nekaj ni pristojna.
Emil,
ja, vse kaže, da tudi nastajajoča vlada posnema vzorec obnašanja Ropove in Janševe vlade, ki sta zasledovali zgolj lastni egotrip oziroma povsem zasebne ekonomske interese. Obe sta zmogle samo en mandat, ker so ju volilci bili siti. Očitno Pahorjevi mladinci te lekcije niso dojeli, o Ropu pa itak nima smisla niti govoriti.
Evropska širina in prirojena moralna drža ter občutek za pravičnost bodo še naprej zgolj pobožne želje volilnega telesa.
Zanimivo kako se vsi fokusirajo na prihodkovno stran Darsa. A ne bi blo boljše, če bi kakšno napisali tudi o odhodkih Darsa.
Pred kratkim je Žerjav izjavil, da se mu zdi, da se na avtocestah dela samo zato, da se dela. Popravljajo se takorekoč novi odseki.
Predlagam 5 letni moratorijh pri izgradnji avtocest in nobenega popravljanja razen res kar je nujnega.
In kaj je narobe z 10 dnevnimi vinjetami za 34€. S stališča obrabe avtoceste, ki jo povzroči uporaba osebnega vozila 10 ali 180 dni se mi zdi razmerje pravično. Cena gradnje in vzdrževanja se ne spremeni, če se nekdo pelje po cesti enkrat na leto ali vsak dan. Gre samo za to, da se je evropska komisija enkrat neki spomnla in zdej mora bit dosledna in to povsod izvajat. Ampak včasih lahko tudi miš slona premakne…
Pa, komot lahko vpeljemo 10-dnevne vinjete, ki bojo stale 2,5% manj kot pol-letne. Volk sit, koza cela. Ne bo nam menda Evropska Komisija kalkulirala cenika?
MojsterM, Damjan
Vajin predlog je žalosten. Pravzaprav predlagata, kako en nateg zamenjati z drugim. A nista sposobna manj balkanskega razmišljanja?
Marko,
balkanskega? V tvojo informacijo in razsvetlitev, nategujejo se povsod po svetu. Lahko bi rekel, “italijanskega”. Lahko bi rekel, da se “delamo francoza”. Žalostna je kvečjemu ozkost duha, ki klofa take etikete. Kje drugje najbrž evociraš prikazen komunistične zarote in podobne psihoze, pa se ne bom spuščal v brskanje po zgodovini forumskih prispevkov.
Kaj je fer in kaj ne je stvar konsenza, konsenz je pa družbeni konstrukt. Meni se ne zdi fer, da kot državljan financiram gradnjo in vzdrževanje avtocest v eni najbolj tranzitnih držav v Evropi, zato, da bodo milijoni in milijoni turistov lažje, ceneje in hitreje spolzeli mimo Ljubljane. Ta luksuz lahko pomagajo financirati tudi oni. Lahko pa pridejo tudi večkrat, da bodo polno izkoristili svojo 6-mesečno vinjeto. Eto.
Ta balkansko - italijansko - francoski princip je treba še dosledno uveljaviti. Naj 2,5% cenejše nekajdnevne vinjete uvedejo še Avstrijci, Čehi, Slovaki in pa seveda nujno Hrvati takoj po vstopu v EU.
Pravzaprav je zadeva enostavna:
2 dnevna vinjeta: 17 €
5 dnevna vinjeta: 22 €
Vsi tranzitni turisti na tak način plačajo več, kot dosedaj: Italijani in Avstrijci, ki hodijo na nedeljska kosila pa tudi.
več je povedano v zapisanem s strani Emila E. in JP Damijana, kot sta avtorja razpravljajoč na tematiko verjetno sploh želela povedati. Namreč, še kako bomo (in to neznosno hitro) rabili brco v zadnjico s strani tistega, ki bo posamezniku iz doline tihe z vasico malo, s tem, da ga bo odvlekel iz njegove dolinice, odprl oči in mu pokazal (na besedo mu balkanec ne bo verjel) kako se svet vrti tudi drugače (Emil E.). In kako pomembno je, da so odločitve take, da ne glede na kraj in čas za njimi lahko tudi stojiš (JPD, v morali na koncu zgodbe). In oba omenjena na podlagi prvih potez že enačita dosedanji politični vonj s tistim, ki smo mu pri dosedanjih vladah rekli smrad? Hm, ali res večina pričakuje moralna dejanja oblastnikov? Ali smo večinsko to sploh sposobni pri sedanji stopnji politične kulture (o kakšni drugi se lahk debata takoj odpre, vključno z bontonom) oceniti?
Ti ljudje od zgoraj so primerek, zakaj je pri nas takšno nizko intelektualno stanje. Potem pa jamranje, kakšne nizke plače imamo in podobno. Bognedaj, da bi k nam v našo deželo prišel kakšen turist ali pa gost in nam prinesel kakšen evro. Bomo že vnaprej poskrbeli, da na kaj takega sploh ne bo pomislil. Mi smo očitno samozadostna država.
Damjan: pravila EU tudi predpisujejo, da mora biti cena med dolgoročnimi vinjetami in kratkoročnimi v približnem sorazmerju. Če uvedeš malo cenejše kratkoročne, spet pride do diskriminacije (ti ta pojem ni poznan?). Kdaj se boste otresli balkanskega razmišljanja?
Zakaj pa turisti samo spolzijo mimo nas, pa boš našel odgovor v šparovčkovem razmišljanju.
šparovček: ker živim v bližini glavne štajerske tranzitne poti, ti lahko povem, da so že letos stranske poti bile polne Francozov, Nizozemcev, Avstrijcev, Nemcev itd. Res misliš, da v času GPS-a ne bodo našli alternative?
Letos so namreč večino tujcev kupcev presenetili in jih prisilili v nakup vinjete na samih mejnih prehodih, drugo leto bodo na to pripravljeni.
zgrešil ste gospodi pravičniki. Izhajate iz predpostavke, da je pravično le plačilo glede na uporabo. Tako kot plačujemo ostale ceste po uporabi, šolstvo in zdravstvo. Včasih so bile avtoceste res luksuz, zato se je uveljavil tak način plačevanja. Danes prometa ni brez avtocest. Uporabniki avtocest dejansko omogočajo normalen promet na ostalih cestah, omogočajo normalno življenje ob teh cestah. Zakaj se gospa evropa ni spomnila, da morajo biti cene hotelskih sob celo leto enake, ne glede na povpraševanje? Če bi bile poleti kratkortrajnejše vinjete trikrat dražje, bi pa mi po vaše spet razmišljali balkansko. Men se bolj zdi, da se tale razmišljanja ne delijo na balkanska in evropska ampak na hlapčevska in svetovljanska. Oprostite, ampak gospa evropa si s svojo trmo zasluži brco v rit. Če smo pa v evropi samo zato, da bomo brce prejemali pa hvala lepa.
mojsterM je uporabil točen izraz: hlapčevsko razmišljanje. Pijanec, James; svetovljanstvo sta vidva videla samo po televiziji.
Disneyland: pojem turistične atrakcije, kajne? Verjeli ali ne, ti balkanci tujcem zaračunavajo dvojno ceno vstopnice. In to je razlika, ki je objavljena na spletu, o letakih z boni ipd, ki so jih deležni lokalci, da bi ja prišli vsak vikend v park, pa tujci sploh ne vemo. Diskriminacija!!! Evropska komisija, na pomoč!
Sploh ne vem, v katero kategorijo bi uvrstil razmišljanje, da je treba turiste privabiti z nizkimi cestninami. Naj se smejem? Naj se jočem?…
Damjan: kaj res misliš, da se še bodo želeli ustaviti kje, ko jim bo nekdo zaračunal 35 evrov za 10 km avtoceste, kot jih je trenutno na glavnih tranzitnih poteh čez Slovenijo? Res misliš, da se bodo v času GPSa pustili toliko nategovati? Enim je lahko govoriti, ko potem ne rabijo prenašati tranzitnega prometa na lokalnih cestah mimo hiše. Bi ti plačal toliko, da bi se peljal 1x na leto do Ikee v Klagenfurt (čeprav je tam veliko več avtoceste po km)?
Tiste poceni vstopnice za Disneyland pripadajo zelo ozki lokalni skupnosti. V Parizu reklam za to nisem videl, v Kissimmeeju pa so res da bile na vsakem koraku. Sicer pa z malo iznajdljivosti tudi vsak turist lahko koristi poceni vstopnico, samo s kakim domačinom more stopiti v stik.
mojsterM: saj ne vem, če se ti sploh splača odgovoriti, ker očitno imaš neke težave, da ne razumeš evropske direktive.
Sicer pa je EU danes spet lepo opozorila, da je sorazmernost bistveni pojem pri uvedbi krajših vinjet.
pijanec, ne bom sodil o lastnih težavah, ampak še enkrat ti lahko probam pamagat pri iskanju in premagovanju tvojih težav. Miselno ne moreš iz koncepta dobro treniranega kužka, ki naredi vse kar mu ukaže gospodar. Ukaz izpolniš, ne da bi razmišljal o njegovi smiselnosti. Psihologi iščejo vzroke za težave v otroštvu, jaz pa bi ti diagnosticiral sindorm “poslušnost na nekaj 100 let podlage”. Hitra terapija ne obstaja, včasih pa pomaga, če se čim večkrat odpravite v različne dežele z zgodovinsko vlogo gospodarja in poleg najrazličnejših konceptov cestninjenja in necestninjenja ter ostalih prometnih posebnosti opazujete tudi ostale neprometne nesorazmerne posebnosti. Če pa stroški in porabljen čas, ki ste jih imeli s potjo na sever, jug ali zahod niso v sorazmerju, pa se verjetno lahko pritožite gospodarju. Aja sej res, pridni kužki se nikoli ne pritožujejo, samo pohlevno čakajo na kak priboljšek.
Od kje koncept da se moraš peljati do Ikeje samo enkrat na leto in zakaj samo v Celovec? Za 72,6€ lahko vsak dan v letu obiščem katerokoli Ikejo v avstriji. Če želim celo leto obiskovati enako oddaljene Decathlone v Italji me to stane 3725,4€. Povprečen prebivalec unije ima do najbližje Ikeje 12,43km, jaz imam 80,21km Kje je kak razpis evropske komisije za otežene pogoje nakupovanja v Ikeji? Kje je pravičnost in sorazmernost? Pa ne mi da nabijam, ker nabijam z namenom. Ko smo v naravni funkciji kužka se Slovenci tko enostavno sprijaznimo z našo vlogo, tam kjer bi lahko bili enakopravni sogovornik, se pa je po logiki preštevilnih Slovencev bolje že v začetku postavit v vlogo kužka, ki bo morda kaj dobil če ostane od kosila pri mizi. Zakaj bi morali požreti vse naše naravne nedanosti (kot npr majhno tržišče), hkrati pa nič imeti od naravne danosti tranzitne države? Ko se bodo poleti nabirale kolone zaradi naših prenatrpanih štiripasovnic že v Bruslju in bomo dobili ukaz zgraditi 8 pasovnice za potrebe evropskih migracij na Jadran bomo spet kot kužki skočili zidat?
Če turisti plačajo cesto pod Velikim Klekom, zakaj ne bi plačali turistične avtoceste po Sloveniji?
Obiskovalcev, ki jim 35€ ne pomeni zanemarljiv strošek pri njihovem letnem oddihu res ne rabimo na naših cestah, tistim ki pa nas želijo spoznati odpiramo roke na široko z dolgoročnejšimi vinjetami. Vsak ima možnost izbire. Jaz preračunam kakšno ceno ima zame obisk Ikeje, kolikokrat jo bom obiskal, odštejem stroške predora pod Ljubeljem in se odločim o uporabi in plačilu avstrijske avtoceste. Noben mi tudi ne preprečuje da kupim 36,5 desetdnevnih vinjet, da izkoristim njihovo nesorazmerno ceno napram letni vinjeti. Še vedno mi pa kot alternativa ostane nizkocenovni let v Stockholm.
Res pa je, da je gospodar tokrat hitro posegel po vzgojni metodi z odtegljajem priboljškov, če nas bo začel stradat nam pa itak ni pomoči. Kje so borci za pravice živali? Zavetišč za živali ni, potepuške pse pri priči likvidirajo, kdo nas bo zaščitil, če se ne bomo sami vzpostavili zdravega odnosa do gospodarja?
pijanec:
No, pa dajmo vsaj približno ugotoviti, koliko je tranzitni potnik pripravljen plačati, ko bo tehtal, ali ga bo GPS pravilno peljal po lokalnih kolovozih, zatrpanih z enakomislečimi GPS-genijih. To je “fer cena”, ne pa neke iz lufta vzete sorazmerne jajce.
Ko se grem turista, bom pač seštel vse stroške in mir. Če mislim porabit 2500€ je cestnina brezvezen strošek. V Benetkah bom plačal 20€ za 3 ure parkiranja, kakšno sorazmerje neki. Brezvezna debata.
V IKEO pa seveda ne bom šel z isto kalkulacijo, ker bom računal na prihranek. Cestnina je seveda v tej sliki pomemben faktor. Pa gorivo, pa obraba vozila, pa čas. V IKEO v Celovec, against better judgement, gredo snobirani siromaki, ki jim ta kalkulacija pomeni manj kot te štiri črke pod krožnikom. Tako da ne mi hruške in jabolka primerjat.