Comments on: Policija preverja navedbe, da bi zavarovala dokazno gradivo

By: Marko

Marko — Thu, 04 Sep 2008 18:21:06 +0000

To je malo nepravično, Želodko. Če bi nacifašisti in njihovi slovenski podrepniki belogardisti zmagali v vojni, bi sledilo iztrebljenje naroda oz. vsega svobodno mislečega življa. Poglej na nezakonito pobite po vojni kot na kolateralno škodo, obžalovanja vredno, vendar na žalost nujno žrtev za prihodnost Slovenije, ki jo živimo danes.

Tvoj pogled je miopičen, zato si tudi pesimist. Nobeden izmed politikov levice danes ne opravičuje povojnih pobojev, medtem ko se kolaboracija na veliko relativizira in se celo prekrščuje v osvobodilni boj.

By: Želodko

Želodko — Thu, 04 Sep 2008 17:51:58 +0000

James, moja levo-desna definicija pravzaprav drži. Če se levičarji navadno zavzemajo za spremembo obstoječega družbenega reda v smeri večje enakosti in desničarji za ohranitev obstoječega stanja, pa je opredelitev razlike med levim in desnim vseeno odvisna od časa in prostora. Na Švedskem ima levo na primer čisto drug pomen kot v Belorusiji.V Sloveniji se kot levica deklarirajo tako ex-komunisti kot liberalci, njihov edini skupni imenovalec je pozitiven odnos do NOB-mitologije in povojnih »pridobitev« ter skupna averzija do vsega ne-levega. Glede obdobja 1941-45 v Sloveniji seveda nihče nima čiste vesti. Vendarle pa zadnja leta postaja jasno, katera stran ima veliko več na žrtev na vesti in to so zagotovo komunisti. Naj ta odstavek zaključim s pripombo, da bi bilo mnogo laže razločevati komuniste (= bad guys) od partizanov (= good guys), če si ne bi partizanstva simbolno in dejansko prisvojila komunistična partija, ki roko nad njim drži še dandanes. Zvezo borcev vodi Janez Stanovnik, Kardeljev tajnik in v povojnem času najtesnejši sodelavec. Značilno: levica v slednjem ne vidi problema. Se opravičujem za zastranitev teme.

Igorm, ja res. Če bi bil JJ slučajno res vpleten v korupcijo, potem bi bili pa res vsi zlobni, umazani, grdi. In neizvolitev JJ bi ne bila nikakršna katarza, s povratkom zdravih sil in preverjenih kadrov bi prišli iz dežja pod kap. Kaj torej storiti? Edina rešitev se zdi globoka katarza (na obeh straneh!), kakršno je pokazal Wili Brandt, ko je padel na kolena pred spomenikom Varšavskemu uporu. Vem – sanje malega kitajčka. Zato sem pravzaprav pesimist.

By: james

james — Thu, 04 Sep 2008 15:17:35 +0000

no, prva odločitev na demokratičnih volitvah je, volim oz. ne volim. potem volil, upam, da tudi povprečje tako misli, tiste, ki so me najbolj prepričali, da bodo z državo upravljali pošteno in po najboljših močeh (pa demokracija in pravna država in okolje in,..). forumu so odraz (ne v najslabši luči) časa, ki ga na tem prostoru živimo. v dobrem in slabem. kaj storiti? pa, poskusiti se iti politike, ki ne razdvaja do nezmožnosti iti naprej. tale predvolilna debata na forumu je lahko tudi provokativna, bahaška, navijaška,.. no, jutri pa vsak po svojih močeh za skupno znosnost (gledam reklame za puhalnike in kosilnice, kjer dotični upravlja z njimi s slušalkami, moj sosed pa na nedeljsko popoldne brez njih, celemu primestju in sebi v veselje, kljub občinskemu odloku, ki mu tovrstno sproščanje prepoveduje; se razumemo, kako globoko v kolektivizmu in briga me za pravila igre oz. spoštovanje zakonodaje, da o bontonu ne govorim, živimo?)
meni malo pavze, noč bo delovna in dolga ter prihajajoči dnevi peklensko vroči, čeprav bi si zasliužili počitka v deževnem prekrasnem jesenskem dnevu polnem vlage in luž in s turisti poskritimi v hotelskih sobah. tako pa še naprej rekordi in rekordi in baje je to celo božji dar, ker nam je tako lepo in toplo.

By: igorm

igorm — Thu, 04 Sep 2008 13:11:56 +0000

Želodko, kaj potem takem predlagaš? Morda revolucijo?Po tvojem so vsi zlobni, umazani in grdi. Tudi tvoj sprehod po zgodovini je zelo površen in zgolj slab poizkus prekriti slabosti sedanje oblasti z izgovorom, saj tudi drugi niso nič boljši. Poglej no kje je bil njegov ata.
Zakaj govorim o katarzi (taki bolj blagi, ne tisti revolucionarni)? Če bo JJ po tej aferi izvoljen, bomo v precej čudnem položaju. Če bodo finski organi pregona povezali njegovo ime ali ime njegovih bližnjih zaupnikov s korupcijo, bo to pomenilo, da imamo deklarirano (ne morebitno) mafijsko oblast. Če do razpleta afere ne bo prišlo, bodo mnogi to povezovali z njegovim političnim položajem (morda si tudi finski organi pregona ne upajo obtožiti predsednika tuje vlade oziroma naši organi pregona so naredili vse, da bi prekrili dokaze).
Če pa JJ ne bo zmagal na volitvah, se bo razbremenjen političnega položaja lahko zagovarjal in dokazal nedolžnost oziroma mu bodo dokazali neposredno ali objektivno odgovornost za korupcijo. Če bo spoznan za nedolžnega, bo to lahko vnovčil v zasebni tožbi in hkrati na prihodnjih volitvah. Kje pa je katarza? Ja prav tu. Tisti, ki bo izvoljen, če to ne bo JJ, bo vedel, da tudi, če je na oblasti, zanj še vedno veljajo etične in moralne norme, pravna država in civilna družba, ki ga opazuje, meri njegova dejanja in tudi kaznuje, kadar je to potrebno. Pa ne le on, tudi volilci se bodo zavedli svoje moči. In prav to je tisto, kar nam v tem trenutku najbolj manjka. Poglej po forumih. Na večih mestih se pojavljajo pozivi k bojkotu volitev in namerno žaljenje vseh po vrsti. Nekdo si blazno želi ljudi odvrniti od politike in od volitev.

By: james

james — Thu, 04 Sep 2008 13:05:06 +0000

ne bi se mogel bolj nestrinjati z naslednjim “Je sedanji vladi lahko alternativa opcija, katere ideološki očetje in mentorji so narod posilili z državljansko vojno, masakrom notranjih sovražnikov, politično religijo in razsutjem večine družbenih in moralnih norm. BTW, posledice tega posilstva so vgrajene globoko v kolektivno podzavest, in odnos do te preteklosti je tista točka razlikovanja, ki loči slovensko sceno na levo in desno”.
Prvič ste pozabil na čas in prostor posilstva z državljansko vojno (a je to bilo ob veleizdaji med drugo svetovno vojno? ali govorite o razpadu SFRJ? prvo je manipulacija, drugo pa je hkratno posilstvo z bojem za oblast različnih frakcij znotraj KPJ v Sloveniji - oboji so imeli iste botre - torej je o državljanski vojni težje govoriti. Zgodovina je v Sloveniji venomer bila in bo predmet manipulacij, veleizdaja je danes pozabljena, živijo samo povojni poboji in revolucionarni prevzem oblasti s strani KPJ. Čistega vina pa si nobeden ne more natočiti.
No sedaj pa se strinjam, potrebna bo katarza globja od Patrie in zamenjave oblastnikov, ki so vsi z redkimi izjemami člani komunistične partije Jugoslavije in z večjo ali manjšo deviacijo od mere centralne tendence kumrovških titoističnih leninizmom preslikanih v leto 2008.
škoda, da ste z manipulacijo prinesli nazaj zgodovino in unikatno definicijo levo - deesno, tisti, ki je zagovornik veleizdaje slovenskega naroda je desničar, tisti, ki zagovarja povojne poboje pa levičar. ni tako preprosto, je eno in drugo,.. definirati bo potrebno ponovno, ta ne vzdrži kritične presoje tistega,katerega najožji sorodniki ao do leta 1948 preždeli v komunističnih zaporih ali se v SFRJ niso smeli vrniti.

By: Želodko

Želodko — Thu, 04 Sep 2008 11:58:06 +0000

Finski novinar zagotavlja, slovenska levica in njen medijski monopol pa za njim ponavljata, da je edini motiv TV oddaje razkriti korupcijo in da naj bi bila oddaja namenjena le finskemu občinstvu, ki ga zanimajo posli njihove multinacionalke.

Vseeno se oddaja ukvarja pretežno s Slovenijo, v glavnem slovenski sogovorniki so evidentno pristranski, oddaja pa pride v eter tik pred slovenskimi volitvami. Ta dejstva vendarle navajajo k sklepu, da je nekdo uspel preseliti predvolilni boj od izčrpanega in obleganega Pahorja na Janšev teren in slednjega spraviti v defenzivo.

O motivih in naročnikih lahko špekuliramo v nedogled, prav tako o Janševi morebitni krivdi. Vendar bi nas enako morala zanimati moralna plat zadeve. Če predpostavimo, da je JJ kriv, je potem res higiensko, da se za moralne inštance okronajo novo-stari politiki z obilno prtljago, tipa Golobič in Kučan. Če nadalje predpostavimo, da je ob umanjkanju famozne kučanovske „žlahtne“ desnice (tiste neškodljive stvarce, ki naj legitimira levi oblastni monopol), slovenska desnica res tako fašistoidna, kot jo že od 1991 slikajo levi mediji – je potem levica lahko ustrezna alternativa? Je sedanji vladi lahko alternativa opcija, katere ideološki očetje in mentorji so narod posilili z državljansko vojno, masakrom notranjih sovražnikov, politično religijo in razsutjem večine družbenih in moralnih norm. BTW, posledice tega posilstva so vgrajene globoko v kolektivno podzavest, in odnos do te preteklosti je tista točka razlikovanja, ki loči slovensko sceno na levo in desno. Ne pa odnos do dela in kapitala ali če želite, politični programi strank, kjer so itak vsi roza-pikčasti. Je rešitev družbena katarza, kot predlaga Igorm? Morda res, ampak vsekakor malo globlja kot le na ravni afere Patrija.

By: james

james — Thu, 04 Sep 2008 11:15:38 +0000

@ Anika - Ana M. Mayerhold
naj me brcne koklja, če sem razumel kaj hočete povedati? A isto kot ervinator? da je sedanja vlada oh in sploh, prejšnje pa so fej in fuj? da se cela evropa ubada samo s tem, da sedanja vladna klika ne zmaga?
“Kad se masa ustalasa, čovjek duha ostaje bez glasa!” in sedaj ponovno globok vdih.
dragi moji člani komunistične partije Jugoslavije, danes evrodemokrati v superlativih - pa kakšna SOVA lepo vas prosim, potem ko je partijec Brejc (član UDBE) pričel čistiti jo je aparatčik Šinkovec, član komunistične partije Jugosalvije, kakopak..
Ervinator . niti enkar samokar nisem namignil, da imaš karkoli z naštetimi bivšimi člani komunistične partije, ki danes vodijo našo demokratično državo. to je meni trn v peti.. ob popolnoma identičnem načinu vladanja (ne upravljanja), ko so večjo SFRJ zamenjali za lažje obvladljivo SFR Slovenijo. partija in UDBA pač obvladuje sceno, pa ni valda sestopila z oblasti, ko je imela vso moč - ne me basat. nadela si je nova oblačila..ki pa jih “Kad se masa ustalasa, čovjek duha ostaje bez glasa!” , vidi kot se ji pove.