podrobneje

Nobenega od teh gospodov ne poznam, nimam nikakršnih stikov in nisem imel nikoli z njimi nikakršnih poslov, je včeraj na vprašanje o ljudeh, ki se pojavljajo kot ‘pristojni za podkupovanje’ v oddaji finske televizije MOT, odgovoril premier Janez Janša. In dodal, da so ‘še najbolj so absurdne trditve, da gre za ljudi, ki so kakorkoli blizu SDS’: ‘Kolikor se spomnim, ne želim se spuščati na enako raven, kot so to storili nekateri v tej oddaji, so se ta imena pojavljala v 90. letih, ko je šlo za preiskovanje spornih nakupov oborožitve in vojaške opreme v Izraelu. Vsaj nekatera od teh imen.’ Res je, imeni Walterja Wolfa in Jureta Cekute so poslanci takratne opozicije z Janezom Janšo na čelu velikokrat omenjali med, denimo, sejo državnega zbora maja leta 1998, ko je SDS predlagala ustavno obtožbo proti predsedniku vlade Janezu Drnovšku zaradi domnevno spornega sporazuma z Izraelom. Magnetogram te seje (prvi in drugi) kaže, da so bili Janševi zadržki glede ravni razprave takrat bistveno manjši kot včeraj.

To je odgovor na vprašanje, kaj je delegacija Ministrstva za obrambo počela 31.1.1995, to je istega dne, ko je Izraelu podpisala ta sporni sporazum, tudi v izraelskem podjetju Albit /napaka v magnetogramu, gre za podjetje Elbit, ki sodeluje tudi v poslu s Patrio/ in sicer glede na to, da je tega istega dne gospa Haddy Laks zahtevala od istega človeka, s katerim se je sestala slovenska delegacija, provizije za gospode Walterja Wolfa, Petra Rigla, Jureta Cekuto in zase.

Poslanec SDS Jože Zagožen pa je v zvezi s tem med drugim dejal:

Gospod Wolf je takrat potoval skupaj z vami in on je bil tisti, ki je zahteval provizijo in verjetno vi /Jelko Kacin/, kot njegov sopotnik, najlažje poveste, kaj je pravzaprav na tem in kaj ni na tem. Vidite, gospod Kacin, ko me že vlečete za jezik oziroma zahtevate odgovor, ga bom vam moral dati. Kot prvo bom takole povedal. Gospod doktor Andrej Ocvirk in gospod Walter Wolf sta bila v Izraelu na povabilo gostiteljev in sta bila tako kot mi, gosta. Srečali smo jih v istem hotelu kot Dragana Bavčarja. Da bosta tam, prej nismo vedeli.

Ja, tudi v takratni zgodbi nastopa tudi Dragan Bavčar, po Zagožnu oziroma dokumentu, ki ga je poslanec SDS citiral, pa je bilo predvideno, da gredo podkupnine po petinah:

Tukaj imam dokument, ki nosi datum 31. januar 1995. To je dan podpisa tajnega sporazuma, ki ga je šef obveščevalne službe Miklavčič podpisal v Izraelu. Točno na ta dan je gospod Miklavčič obiskal tudi firmo Albit in sedaj se vam opravičujem, ker ne znam hebrejsko, tam nekega gospoda Ben Iben Ari Marketing direktor. Tega je obiskal in bil ta dan pri njem. Na isti dan 31. januarja je isti osebi Ben Iben Ariju poslala pismo gospa Haddy Laks in ta gospa Haddy Laks piše oziroma zahteva, da naj se provizija 162 tisoč dolarjev razdeli takole: ena petina plus ena petina, gospod Walter Wolf plus neki mister in vprašaj. Ena petina gospod Peter Rigel, ena petina Jure Cekuta in ena petina Haddy Laks.

Decembra istega leta je bila ustavjna obtožba zoper Drnovška na dnevnem redu izredne državnozborske seje, med njo pa je Jože Zagožen med drugim dejal oziroma ponovil:

Šef obveščevalno-varnostne službe iz ministrstva za obrambo je poslal v decembru leta 1994 vladi tajni vojaški sporazum z Izraelom. Z njim se je seznanil tudi namestnik direktorja vladne službe za zakonodajo. Čez en mesec je bil sporazum podpisan v Izraelu. To je bilo 31. januarja 1995, to je isti dan, ko je v Izraelu delegacija ministrstva za obrambo obiskala podjetje Elbit. V tej delegaciji so bili tudi isti ljudje, ki so podpisali sporni sporazum. Isti dan je gospa Hedilax, predstavnica izraelskega posredniškega podjetja, pisala generalnemu direktorju firme Elbit, katerim štirim osebam naj razdeli 162.000 dolarjev provizije za sodelovanje pri nakupih izraelskega orožja in opreme. Med njimi sta bili tudi dve osebi, ki sta blizu predsednika vlade. Tega bistveno ne spremeni trditev, da provizije menda niso bile nikoli izplačane. Glavna napaka predsednika vlade je bila ta, da ni preprečil izvajanja neustavnega sporazuma, čeprav je od junija 1997 definitivno vedel zanj, in tudi ni zahteval ugotavljanja osebne odgovornosti ljudi, ki so bili v to vpleteni.
/…/
Bili so izvedeni tudi javni razpisi, vendar so kot po čudežu vedno zmagovala izraelska podjetja. V tej državi so se kupovale velike količine opreme, ki po naknadnih ugotovitvah ni bila sodobna, bila je tudi mnogo predraga in kot takšna tudi neprimerna za potrebe Slovenske vojske. Del te opreme tudi ni sodil v prioritete oziroma v program, ki ga je določal zakon o temeljnih razvojnih programih na tem področju. To smo ugotavljali tudi v odboru za obrambo državnega zbora. Ocenjujem, da je bila ekonomska škoda za davkoplačevalce vendarle prisotna, in to precejšnja škoda. Kje so na primer nasprotne dobave blaga iz te države? Ni jih bilo, čeprav jih zahteva zakon, ali so bile te dobave minimalne. Kaj se je v tem času dogajalo z našo namensko proizvodnjo? Zakaj je bil projekt namenske proizvodnje pri nas praktično ukinjen? Ali zato, da se je lahko kupovalo v Izraelu? Vsaj en del bi se lahko izdelal doma.
/…/
Nesreča na Počku ni bila nikdar pojasnjena. Posledice so bile tudi človeške žrtve. Znano je, da je bilo tam uporabljeno 15 do 20 let staro smodniško polnjenje, ki bi lahko bilo staro le do 5 let. Tudi to polnjenje je bilo kupljeno v Izraelu v okviru teh spornih nabav. Pri starem polnjenju je namreč velika nevarnost samovžiga. Tudi mehanizmi havbic, ki so bili tam kupljeni, so po nekaterih virih prej 30 let ležali v ameriških skladiščih. Nesreča na Počku je imela za posledico mrtve in ranjene slovenske vojake. Predsednik vlade pa pravi, da posledic sporazuma ni bilo.
Problemi na obrambnem področju so posledica splošnega zmedenega stanja na ministrstvu za obrambo, ki tam vlada že nekaj let. Ni se razčistila afera Brnik, afera mariborsko orožje, afera Kaminsky, afera Zavrč, Trdinov vrh in tako naprej. Menim, da bi večina od tega bila lahko razčiščena, če bi predsednik vlade pokazal dovolj poguma in volje za to. On je namreč po 110. členu ustave odgovoren za delo ministrstev. Najmanj, kar je, je objektivno odgovoren, ker je dopuščal delo po tajnem sporazumu, ki je bil neustaven. In menim, da je odgovoren vsaj po tisti definiciji, ki jo je sam postavil, ko je odstavljal ministra Janeza Janšo.

In Janša:

Ko smo o tem razpravljali maja, smo predložili listine, ki dokazujejo, da so določene osebe zahtevale izplačilo provizij v višini 8% za posle, ki so bili sklenjeni ob nakupu minometov in havbic. Tokrat razpolagamo tudi z dokumentom, ki dokazuje, da so te iste osebe (ali pa osebe, povezane z njimi) zahtevale izplačilo provizij v enaki višini 8% za posel sklenjen s Tadiranom.
Prej pa je kolega Špiletič predstavil tiste elemente iz pogodbe v zvezi z nakupom oborožitve v Izraelu, ki omogočajo, da se je ta denar v vsoti prikril. Natančno smo predstavili, katere določbe v tej pogodbi omogočajo, da se je 8%, prvič, od vsote 30 milijonov ameriških dolarjev in, drugič, 8% od vsote 70 milijonov nemških mark zapeljalo na neke druge račune. Zdaj tudi vemo kam. Kajti zahtevki so, in o tem je dokumentacija, da se ta vsota prelije, ne boste verjeli, ampak na neko firmo na Antigvi. To je eden od otokov tako imenovanega davčnega raja, kjer ni nobenega finančnega nadzora in kontrole. Zato je seveda smešno to, kar piše vlada v svojem odgovoru z julija letos, češ, da so preverjali in niso našli nobenih dokazov za to, ali so bile te provizije dejansko izplačane. Zanima me, kako so to na Antigvi preverjali in kdo je to naredil.

Janez Drnovšek pa je zahteval dokaze in njihovo izročitev organom pregona:

Tudi v primeru teh izraelskih nakupov, da se preučijo zadeve, da se ugotovi, ali so v ozadju morda res kakšne provizije ali kakšne korupcije. Sem jih zahteval in še zahtevam. Če se to ugotovi, če se lahko to dokaže, potem je potrebno to preganjati po vseh sodnih postopkih, tako kot predvideva to zakon in pravna država.
Če ima kdo kakršenkoli materialni dokaz proti komerkoli v tej državi, v tej vladi, potem jaz kot predsednik vlade zahtevam, da se to izroči organom pregona, da se odpre sodna, normalna preiskava in da se stvari pripeljejo do konca. To bi bil korekten postopek, vse drugo pa ponavljam, vse drugo je obrekovanje in manipuliranje z javnostjo.

Povzetek dveh dejstev v obliki vprašanj:
1) Kako se lahko podjetje Elbit*, za katerega je opozicijski voditelj Janez Janša leta 1998 trdil, da za pridobivanje naročil v Sloveniji uporablja ‘nečiste metode’, deset let kasneje pojavlja kot dobavitelj obrambnega ministrstva vlade premiera Janeza Janše?
2) Kako se lahko ljudje, ki jim je Janez Janša leta 1998 očital koruptivna ravnanja iz leta 1995, leta 2008 sploh pojavijo ‘v bližini’ posla s finsko Patrio, eden izmed njih celo v eni izmed najbolj odločilnih vlog na obrambnem ministrstvu vlade Janeza Janše?

* Walter Wolf v pogovoru za Delo  o svojih povezavah z Elbitom
Tega ne morem komentirati, ker ne vem ničesar. Vem, da se je z Elbitom »delalo«, ko je bil na vladi LDS. Na Elbitu sem bil s slovensko delegacijo leta 1992. Namen potovanja je bilo priznavanje države. Ko se je pa kaj kupovalo, nisem bil več poleg. Le dve politični potezi sem storil v življenju: še pred priznanjem neodvisne Slovenije sem delegacijo peljal v Kanado in med priznavanjem Slovenije sem drugo delegacijo spremljal v Izrael. Potem me pri ničemer ni bilo zraven.

Objavljeno pod nt, slovenija | | Print This Post |


10 odzivov na “Kaj je Janša leta 1998 vedel o Wolfu, Cekuti, Bavčarju in Elbitu”  

  1. 1 rowan

    Pismu, ni Ivan valda tak amater, da bi šel delat na isto foro kot so to počei pred 10-imi leti?
    Verjetno, seveda, to bil ni Ivan, ampak ista mafija, kot pred 10 leti, ki pa je ni spucal. Ampak sedaj bo pa on tisti, ki bo odgovarjal. Tako gre to

  2. 2 ervinator

    Očitno Janša nima vsega pod kontrolo, kajne? Včeraj je povedal, da je postopek vodilo ministrstvo, ne pa celotna vlada.

    Glede Drnovška pa je moje mnenje, da ga je nekdo hudo izsiljeval in ga povezoval (tudi preko preiskovalne komisije) z afero Vič-Holmec, nakar se je Drnovšek umaknil, kasneje iz LDS tudi izstopil.

  3. 3 neikka

    Vojko,

    bravo!
    Pa ti si res izjemen garac, v veselje te mi je brati.

    JJ-ju pa vse bolj gori pod nogami, fakt.
    Protislovja, v katera se izmika in dejstva, s katerimi operira, so bosa in naivni izgovori pred kolapsom.

    kot PRVI minister v drzavi ima PRVO odgovornost za vse v casu njegove vladavine. Fakt.

  4. 4 james

    g. vojko je zagrizel kot Pittbull, zagrabi in ne izpusti.

  5. 5 Štefan

    Poskusimo se igrati z dejstvi in špekulirajmo možne scenarije.

    1. Dajanje provizij je običajna stvar na trgu vojaških izdelkov. To delajo praktično vsi.

    2. Patria je v postopku, kjer obstaja sum, da je delovala koruptivno v primeru prodaje oklepnikov v Slovnenijo.

    3. Koruptivni posli praviloma potekajo preko posrednikov, ki zabrišejo sled. Finančni tokovi gredo čez več rok in držav, da je težko ugotoviti, kam se kaj izgubi.

    4. V Sloveniji obstaja sum že več kot desetletje, da se dogaja nečednosti z orožarskimi posli. Še najdlje v javnem pojasnjevanju je prišla nekdanja opozicija pod vodstvom sedanjega premierja, ki je dokazovala nečedne posle pri nakupu orožja iz Izraela. Vmešan naj bi bil nekdanji minister Kacin. Posredniki so ista imena kot danes. Sumljiva oseba na obrambnem ministrstvu je Dragan Bavčar.

    Logično vprašanje je, torej če je prihajalo do koruptivnih poslov preko katerih kanalov bi lahko šli in do koga.

    Recimo, da je res, da je Patria dajala provizije. Če ni res, potem je seveda vse skupaj komplot, če pa je res in o tem potekajo uradni postopki na Finskem, potem pa je naslednje vprašanje komu bi jih lahko dajala? Seveda tistim, ki odločajo. Kdo odloča, tisti, ki vodijo postopke in tisti, ki sprejemajo politične odločitve. Po tej logiki, pridemo do Bavčarjevega brata, ki je bil že enkrat osumljen (ne v postopku, ampak s strani sedanje politične opozicije). Vprašanje se takoj postavi, zakaj so izbrali njega, če pa so ga imeli na listi nečednih poslov? Lahko, da zaradi tega, da bi prišli zraven k razdelitvi provizij. Zakaj bi prišli zraven? Osebne koristi, ali pa podpora stranki? Žalost modernih demokracij je, da je izjemno težko financirati kampanijo. Znano je, da se stranke tudi v najbolj zrelih demokracijah pri tem vprašanju pogosto gibljejo čez rob.

    Ljudje z ministrstvaTisti

  6. 6 Štefan

    Nadaljujem…

    Torej, če je bil strankarski aparat, lahko tudi vrh, potencialno zainteresiran za pridobitev takega denarja, kam bi ga naložil? Kaj je bilo največje vprašanje pred izbruhom afere? Kdo financira brezplačnike, ki propagirajo vladajočo stranko? Se je morda denar od Patrije prelil v ta kanal? Mogoče. Zgodba bi bila po svoje logična. Potencialni denar zagotovo ni šel k predsedniku stranke, to je enostavno prepoceni. Tudi Khol ni rabil denarja zase, ampak za stranko, pa je moral leteti… Umazane posle delajo praviloma ljudje iz sence, ki izkoriščajo moč z najboljšimi nameni ohraniti se na oblasti. Zgodovina je polna primerov.

    Kaj pa posredniki? Koga bi Patria našla za pridobitev posla? Tiste, ki so blizu odločanja. Nekdo, ki se bavi s tovrstnim poslom. Takih z izkušnjami ne more biti veliko. Če je potencialno res, da je neka skupina to že počela pri nekem drugem poslu in je bilo vse skupaj zakrito in dobro izpeljano, zakaj jih ne bi uporabili še enkrat?

    Finska zgodba ima torej več logičnega mesa, kot izgleda na prvi pogled. Če je do korupcije prišlo, potem je ta razlaga lahko ena od možnih in precej logičnih. Če zato obstajajo še materijalni dokazi, toliko bolj.

    Finci bodo preverili svojo stran zgodbe. Vse je možno, ampak recimo, da bomo izvedli, ali je šel denar iz Slovenije, ali ne. Torej ostalo bo samo, da se preveri, kaj se je dogajalo doma.

    Kje bi kazalo preverjati? Predvsem finančna in premoženjska stanja vseh vpletenih. Ampak tudi malo širše. Kakšni so finančni viri, npr. razvpitih brezplačnikov? Kakšno je premoženjsko stanje prizadetih uslužbencev na ministrstvu za obrambo? Pa tistih, ki naj bi delili vizitke naokoli v zvezi s tem poslom?

    Razčistiti to zadevo je primarno vprašanje razvoja demokracije in pravne države v Sloveniji. V katerokoli smer, če ne se tega madeža ne bomo znebili nikoli več. Vprašanje je tudi test zrelosti civilne družbe in novinarstva. Upajmo, da se bo našel kdo, ki bo dovolj pogumen in bister, da bo izvrtal vse sledi, če obstajajo.

  7. 7 neikka

    Stefan,
    tvoje razmisljanje je silno zanimivo, res je bistvenega pomena ugotoviti pota denarja, ki prihaja do politicnih strank in okoli nje, pa vsi ti brezplacniki itd…

    A dokler ima vladajoca oblast povsod le svoje strankarske klike in onemogoca raziskave in preiskave in jih celo prikriva na najbolj aroganten nacin, so preiskave nemogoce.

    Novinar, se tako dober in bister, pa kot tuleci bik, ki rjove v cunami.

    Ta vssplosni kolaps vrednot, neodgovornosti, prikrivanja dejstev, izmikanja- potrebujejo - NOVE LJUDI - zunaj vseh strankarskih dometov, profesionalce, ki jim bo dovoljeno opraviti delo v mejah zakonitosti in pravnega reda.

    Ne pa da ze takoj po oblavi clanka na finski televiziji zaslisi policija Cvikla, hehe, kot najbolj motecega v zadevi, ne pa recimo ljudi, ki so AKTERJI AFERE;

    Prestrasiti je treba tistega, ki da informacijo o svinariji, ne tistega, ki jo je povzrocil - tako bedno in nepravno funkcionira zgolj sistem mafij in diktatur.

    Leonardo Sciascia, siciljanski pisatelj, je v svojem romanu Afera Moro ( uboj italijanskega premiera Alda Mora) in v vecini ostalih - zelo dobro razlozil, kako funkcionira fasisticno - mafijski nacin vladanja v demokraticni druzbi, kogar zanima, naj bere njegove romane.

  8. 8 Marijan M. Miletic'

    Mene fascinira podeljenost verojocih v JJ tocno na pol! Neverjetan kult ustvarjen cez zgodbe o osamosvojitvi. Vse mu oprostimo od Depale Vasi do 21M Euro. Zdaj sse Holmec proslavljamo…

    Enkrat sem ze slisal upravicilo pravnika za goljufivega ministra, da se ni osebno okoristil ampak je to naredil za stranko!

    Vsaj dolgocasne volitve niso…

  9. 9 Urban

    dol z janšo jest pravm pa nej pridejo mladi že enkrt pismo ne da so stami tastari jao jao jao

  1. 1 had priporoča branje blog zapisov | had blog

odziv na članek


*
Prepišite besedo s slike.
Click to hear an audio file of the anti-spam word



 zadnji odzivi

 sporočilo razpravljalcem

Svobode govora ni brez odgovornosti za javno besedo. Skrivanje za vzdevki in domišljijskimi poštnimi naslovi ne omogoča kritične razprave pod enakimi pogoji za vse. Pisci, katerih identitete ni mogoče ugotoviti, naj upoštevajo možnost, da njihovi odzivi ne bodo objavljeni ali pa bodo umaknjeni.

 dostava in naročnina










 preberite še

Finska televizija: Patria je podkupila Janeza Janšo

Takole se končuje nocoj predvajana oddaja MOT finske televizije o Patriinih poslih v Sloveniji: V obrambnem ministrstvu je bil eden od mnogih prejemnikov Dragan Bavčar. Na seznamu je na ducate imen in predsednik slovenske vlade je nekajkrat omenjen. V Patriiinih papirjih se ena oseba pojavlja kot ‘J’. Naloga Walterja Wolfa je bila, da denar izroči [...]

| Print This Post | 24 odzivov »

Erjavec zagrozil s prekinitvijo pogodbe, Janša o General Dynamics

Zahtevam jasen odgovor na vprašanje, zakaj so bili uslužbenci podjetja /Patria/ priprti. Če pojasnila ne bom dobil, bom suspendiral pogodbo, današnja angleška spletna izdaja finskega dnevnika Helsingin Sanomat navaja izjavo slovenskega obrambnega ministra Karla Erjavca. Slovenia has threatened to suspend its planned purchase of armoured vehicles from the Finnish defence manufacturer Patria if the company does [...]

| Print This Post | ni odzivov »

sds.si: Ko primera Patria bo konec, počil Pahorjev bo lonec

V medijih smo te dni lahko spremljali nadaljevanje afere Patria, tokrat skozi intervjuje s producentom – kot je v enem intervjuju dejal tudi sam - finske levičarske televizije YLE. Zanimivo je, da v različnih intervjujih za različne slovenske medije g. Virtanen prihaja v nasprotje sam s sabo, predvsem pa daje nejasne odgovore glede dokazov, ki [...]

| Print This Post | 32 odzivov »



Borut Pahor o ceni volilne zmage

V vsakem primeru ta afera /Patria/ ne pušča dobre dediščine za začetek novega mandata. kdorkoli bo že prejel zaupanje, da vzame v roke vajeti za vodenje države, se bo moral najprej spoprijeti s potekom te preiskave in z njenim zaključkom. Vsekakor je to dediščina, ki si je verjetno nihče ni želel, vsekakor pa ne mi. /…/ Če [...]

| Print This Post | 5 odzivov »

Patria ali korupcija! Je slovenska policija vedela že lani?

Vodja finskih preiskovalcev domnevnih primerov korupcije v orožarskem koncernu Patria (v poslih s Slovenijo in Egiptom) je za drevišnjih 24ur izjavil, da so ‘z njihove strani’ korupcije osumljeni tudi slovenski državljani ter da prve informacije o sumu korupcije pred letom dni (!) niso dobili iz Slovenije, ampak iz tretje države. Novinar Jure Brankovič je ob [...]

| Print This Post | 3 odzivi »

 arhiv

 koledar

september 2008
pon tor sre čet pet sob ned
« avgust   oktober »
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930  

 razgledi.net