<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.3-2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Ana Jud in Vlado Miheljak o Bogu in Brezmadežni</title>
	<link>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/</link>
	<description>družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 22:42:04 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: vranika</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11042</link>
		<author>vranika</author>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 10:58:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11042</guid>
		<description>Miheljak je glas razuma.

Tako kot je bil žal že pokojni Marko Zorko. 

Ni jih veliko, ki jih berem v želji po rasti Bogomir Kovač, Janko Lolenci, Tanja Lesničar Pučko, Svetlana Makarovič, Boris Dežulović, Ervin Hladnik Milharčič, Marcel Štefančič jr. .....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miheljak je glas razuma.</p>
<p>Tako kot je bil žal že pokojni Marko Zorko. </p>
<p>Ni jih veliko, ki jih berem v želji po rasti Bogomir Kovač, Janko Lolenci, Tanja Lesničar Pučko, Svetlana Makarovič, Boris Dežulović, Ervin Hladnik Milharčič, Marcel Štefančič jr. &#8230;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: james</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11036</link>
		<author>james</author>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 08:33:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11036</guid>
		<description>tega kljub linku nobeden ne bere.

JANEZ JANŠA: Spoštovani gospod predsednik, kolegice in kolegi! Strinjati se je mogoče s tem, kar je dejal gospod Pahor, da bi bilo najbolj idealno, če bi končno v tej državi nekdo sam potegnil konsekvence in odstopil. Se pa bojim, da je ta poziv podoben tistemu geslu, ki je bilo pisano leta 1989 in 1990, in ki se je glasilo "Evropa zdaj". Takrat smo vsi vedeli, da moramo najprej z Jugoslavijo, da bomo lahko začeli sanjati o Evropi. Skratka, je šlo za geslo, ki je stopilo en korak naprej, za nekatere tudi zaradi tega, ker tisto ni bilo nič nevarno. Takrat je bilo nevarno zahtevati samostojno Slovenije, ne pa Evropo zdaj. Kljub temu je takrat stranka, ne vem kako se je že imenovala, katere naslednica je danes Združena lista, potem saj večinoma podprla tudi samostojno Slovenijo, to je treba odkrito priznati in pričakujemo, da bo tudi njena naslednica danes ravnala enako. Da bo glasovala o tistem, kar je na dnevnem redu, brez izgovorov. Da kriza obstaja, je jasno. Razprava o nezakonitem tajnem sporazumu z Izraelom, zaradi katerega je vložena ustavna obtožba, je samo najbolj vpijoč primer, odraz te krize. Krize, ki se v tem konkretnem primeru ni začela sedaj, ampak leta 1995 in je toliko časa trajalo, da so se stvari sploh začele razreševati. Kot smo poudarjali že včeraj ni problem to, da se nepravilnosti v tej državi dogajajo, dogajajo se tudi drugod. Narobe je to, da iz tega ni nobenih konsekvenc. Kljub temu, da je dokazov več kot dovolj, kljub temu, da naj bi se tudi v to državo vpeljali nekateri elementi odgovornega ravnanja politikov, za katere se pravi, da je to evropska norma.
Zaradi tega predlagam - jaz ne pričakujem, da bo gospod Drnovšek upošteval ta poziv gospoda Pahorja; če bi ga, bi bilo to seveda svojevrstno presenečenje in bi dejansko to omogočilo, da se zadeve začnejo razpletati v pozitivno smer, na sploh, ne samo v tem konkretnem primeru.
Skratka ker tega ne pričakujemo, predlagamo, da dobimo odgovore na tista vprašanja, ki smo jih postavili včeraj. Predno se je razprava včeraj oziroma danes zjutraj zaključila, predno je bila vzeta ura odmora in potem seja prekinjena, da od 12.00 ure, je bilo postavljenih nekaj vprašanj na katere ni bilo odgovorov. Predlagam, da nadaljujemo tam, kjer smo včeraj končali, če seveda ne bo tukaj nekdo pozitivno odgovoril na ta poziv kolega Pahorja.

PREDSEDNIK JANEZ PODOBNIK: K besedi se je najprej priglasil gospod Kelemina. Replika se opravičujem, repliko ima dr. Drnovšek. Prosim.

DR. JANEZ DRNOVŠEK: Gospod predsednik! Spoštovane poslanke in poslanci!
Ne bom sedaj odstopil, kot morda gospod Pahor, gospod Janša ali zlasti gospod Peterle morda pričakuje ali želi. Pa ne zato ker se morda včasih že ne bi naveličal stalnih podtikanj, stalnih primitivnosti, umazanij, s katerimi se srečujem. Tudi v okviru te ustavne obtožbe. Ampak zato, ker v tem ne vidim rešitve političnih problemov, tudi včasih res zapletene politične situacije, odnosov med našimi strankami. Mislim, da bi bilo prej celo nasprotno. Kaj bi prinesel moj odstop? Gospodje, vsi ti, vi ki me pozivate k odstopu, ki me napadate, gospodje z opozicije, saj se boste potem pobili za moje nasledstvo. (Smeh.) V tem ne vidim garancije za politično stabilnost in obnovo Slovenije. Prepustimo volivcem naj o tem odločajo, tako kot je navada v demokratičnih sistemih, kot je to predvideno tudi v naši ustavi. In prepustimo tudi normalnim mehanizmom parlamenta, parlamentarne večine, da odloča o tem, kdo je predsednik vlade in kako dolgo je predsednik vlade.
Kar se tiče tega, kar je povedal sedaj gospod Janša, včeraj sem nekajkrat korektno in mislim, da zelo potrpežljivo večkrat odgovarjal na vaša vprašanja. Dani so bili odgovori na vaša vprašanja. Že pisni odgovor, potem v toku celodnevne in tudi nočne razprave, sem odgovarjal na vaša vprašanja. Vendar vi seveda niste zadovoljni z odgovori na vprašanja in tudi ne pričakujem, da bi bili, težko bi pričakoval, da bi vodje opozicije, ki želijo zamenjati predsednika vlade, bili kar na enkrat potem zadovoljni z njegovimi odgovori. Vendar odgovori so bili dani in ne mislim jih v neskončnost ponavljati, ker očitno, to nam je pokazala tudi včerajšnja seja, ni namen v tem, da bi se prišlo do odgovorov, ker odgovori so bili dani, ampak se pač neskončno vleče ta seja, verjetno tudi v želji in pričakovanju še enega današnjega televizijskega showa na to temo. Vendar odgovori so bili dani in ne pričakujete stalnega, stalnega ponavljanja istih odgovorov in seveda istih tem. 
Odgovoril sem na vaše obtožbe, zavrnil vaše obtožbe. Vaš predlog ustavne obtožbe ni argumentiran, niste ga uspeli argumentirati. In s stalnim ponavljanjem nekaterih stvari, s stvarmi ne bo nič drugače. Mislim pa, da tisti poslanci, ki so konstruktivno sodelovali in poslušali to diskusijo, da so si ustvarili svoje mnenje. Vlada in tudi predsednik vlade je povedal, ocenil situacijo in konstruirali smo situacijo v zvezi s tem sporazumom, povedali, kaj je bilo prav, kaj ni bilo prav, zakaj se je kaj zgodilo, in mislim, da smo s tem dali korekten prispevek k tej razpravi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tega kljub linku nobeden ne bere.</p>
<p>JANEZ JANŠA: Spoštovani gospod predsednik, kolegice in kolegi! Strinjati se je mogoče s tem, kar je dejal gospod Pahor, da bi bilo najbolj idealno, če bi končno v tej državi nekdo sam potegnil konsekvence in odstopil. Se pa bojim, da je ta poziv podoben tistemu geslu, ki je bilo pisano leta 1989 in 1990, in ki se je glasilo &#8220;Evropa zdaj&#8221;. Takrat smo vsi vedeli, da moramo najprej z Jugoslavijo, da bomo lahko začeli sanjati o Evropi. Skratka, je šlo za geslo, ki je stopilo en korak naprej, za nekatere tudi zaradi tega, ker tisto ni bilo nič nevarno. Takrat je bilo nevarno zahtevati samostojno Slovenije, ne pa Evropo zdaj. Kljub temu je takrat stranka, ne vem kako se je že imenovala, katere naslednica je danes Združena lista, potem saj večinoma podprla tudi samostojno Slovenijo, to je treba odkrito priznati in pričakujemo, da bo tudi njena naslednica danes ravnala enako. Da bo glasovala o tistem, kar je na dnevnem redu, brez izgovorov. Da kriza obstaja, je jasno. Razprava o nezakonitem tajnem sporazumu z Izraelom, zaradi katerega je vložena ustavna obtožba, je samo najbolj vpijoč primer, odraz te krize. Krize, ki se v tem konkretnem primeru ni začela sedaj, ampak leta 1995 in je toliko časa trajalo, da so se stvari sploh začele razreševati. Kot smo poudarjali že včeraj ni problem to, da se nepravilnosti v tej državi dogajajo, dogajajo se tudi drugod. Narobe je to, da iz tega ni nobenih konsekvenc. Kljub temu, da je dokazov več kot dovolj, kljub temu, da naj bi se tudi v to državo vpeljali nekateri elementi odgovornega ravnanja politikov, za katere se pravi, da je to evropska norma.<br />
Zaradi tega predlagam - jaz ne pričakujem, da bo gospod Drnovšek upošteval ta poziv gospoda Pahorja; če bi ga, bi bilo to seveda svojevrstno presenečenje in bi dejansko to omogočilo, da se zadeve začnejo razpletati v pozitivno smer, na sploh, ne samo v tem konkretnem primeru.<br />
Skratka ker tega ne pričakujemo, predlagamo, da dobimo odgovore na tista vprašanja, ki smo jih postavili včeraj. Predno se je razprava včeraj oziroma danes zjutraj zaključila, predno je bila vzeta ura odmora in potem seja prekinjena, da od 12.00 ure, je bilo postavljenih nekaj vprašanj na katere ni bilo odgovorov. Predlagam, da nadaljujemo tam, kjer smo včeraj končali, če seveda ne bo tukaj nekdo pozitivno odgovoril na ta poziv kolega Pahorja.</p>
<p>PREDSEDNIK JANEZ PODOBNIK: K besedi se je najprej priglasil gospod Kelemina. Replika se opravičujem, repliko ima dr. Drnovšek. Prosim.</p>
<p>DR. JANEZ DRNOVŠEK: Gospod predsednik! Spoštovane poslanke in poslanci!<br />
Ne bom sedaj odstopil, kot morda gospod Pahor, gospod Janša ali zlasti gospod Peterle morda pričakuje ali želi. Pa ne zato ker se morda včasih že ne bi naveličal stalnih podtikanj, stalnih primitivnosti, umazanij, s katerimi se srečujem. Tudi v okviru te ustavne obtožbe. Ampak zato, ker v tem ne vidim rešitve političnih problemov, tudi včasih res zapletene politične situacije, odnosov med našimi strankami. Mislim, da bi bilo prej celo nasprotno. Kaj bi prinesel moj odstop? Gospodje, vsi ti, vi ki me pozivate k odstopu, ki me napadate, gospodje z opozicije, saj se boste potem pobili za moje nasledstvo. (Smeh.) V tem ne vidim garancije za politično stabilnost in obnovo Slovenije. Prepustimo volivcem naj o tem odločajo, tako kot je navada v demokratičnih sistemih, kot je to predvideno tudi v naši ustavi. In prepustimo tudi normalnim mehanizmom parlamenta, parlamentarne večine, da odloča o tem, kdo je predsednik vlade in kako dolgo je predsednik vlade.<br />
Kar se tiče tega, kar je povedal sedaj gospod Janša, včeraj sem nekajkrat korektno in mislim, da zelo potrpežljivo večkrat odgovarjal na vaša vprašanja. Dani so bili odgovori na vaša vprašanja. Že pisni odgovor, potem v toku celodnevne in tudi nočne razprave, sem odgovarjal na vaša vprašanja. Vendar vi seveda niste zadovoljni z odgovori na vprašanja in tudi ne pričakujem, da bi bili, težko bi pričakoval, da bi vodje opozicije, ki želijo zamenjati predsednika vlade, bili kar na enkrat potem zadovoljni z njegovimi odgovori. Vendar odgovori so bili dani in ne mislim jih v neskončnost ponavljati, ker očitno, to nam je pokazala tudi včerajšnja seja, ni namen v tem, da bi se prišlo do odgovorov, ker odgovori so bili dani, ampak se pač neskončno vleče ta seja, verjetno tudi v želji in pričakovanju še enega današnjega televizijskega showa na to temo. Vendar odgovori so bili dani in ne pričakujete stalnega, stalnega ponavljanja istih odgovorov in seveda istih tem.<br />
Odgovoril sem na vaše obtožbe, zavrnil vaše obtožbe. Vaš predlog ustavne obtožbe ni argumentiran, niste ga uspeli argumentirati. In s stalnim ponavljanjem nekaterih stvari, s stvarmi ne bo nič drugače. Mislim pa, da tisti poslanci, ki so konstruktivno sodelovali in poslušali to diskusijo, da so si ustvarili svoje mnenje. Vlada in tudi predsednik vlade je povedal, ocenil situacijo in konstruirali smo situacijo v zvezi s tem sporazumom, povedali, kaj je bilo prav, kaj ni bilo prav, zakaj se je kaj zgodilo, in mislim, da smo s tem dali korekten prispevek k tej razpravi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: james</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11034</link>
		<author>james</author>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 08:29:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11034</guid>
		<description>Ne, Miheljak je nasprotnik sedanje vlade, t.j. opozicija. In Miheljak je pisec Noči dolgih nožev v Mladini (še pomnite tovariši), ki so na ceste pognale evropsko usmerjene množice. Miheljak torej nikakor ni psihopat, samo današnji večini ni všeč. A naj zaključim Ervinator, da bi ga revolucionarni privrženec partije poslal v psihiatrično ustanovo na zdravljenje (čakam odgovor, pa tudi natančno diagnozo kdaj je bila diagnoz apostavljena in kateri specialist zdravnik je ocenil Miheljaka za psihopata). Neverjetno, kot  komunističmna partija Jugoslavije besednjak. Samo še devetkrat ponovim in je resnica bi dodal znameniti naci. 
Ali gospod Ervinator govorim z lastnikom rdeče knjižice komunistične partije Jugoslavije? 
nak, lahko se strinjamo ali pač ne - kdo je danes psihopat pa naj kar stroka poskusi oceniti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne, Miheljak je nasprotnik sedanje vlade, t.j. opozicija. In Miheljak je pisec Noči dolgih nožev v Mladini (še pomnite tovariši), ki so na ceste pognale evropsko usmerjene množice. Miheljak torej nikakor ni psihopat, samo današnji večini ni všeč. A naj zaključim Ervinator, da bi ga revolucionarni privrženec partije poslal v psihiatrično ustanovo na zdravljenje (čakam odgovor, pa tudi natančno diagnozo kdaj je bila diagnoz apostavljena in kateri specialist zdravnik je ocenil Miheljaka za psihopata). Neverjetno, kot  komunističmna partija Jugoslavije besednjak. Samo še devetkrat ponovim in je resnica bi dodal znameniti naci.<br />
Ali gospod Ervinator govorim z lastnikom rdeče knjižice komunistične partije Jugoslavije?<br />
nak, lahko se strinjamo ali pač ne - kdo je danes psihopat pa naj kar stroka poskusi oceniti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ervinator</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11031</link>
		<author>ervinator</author>
		<pubDate>Wed, 20 Aug 2008 08:06:11 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/08/20/ana-jud-in-vlado-miheljak-o-bogu-in-brezmadezni/#comment-11031</guid>
		<description>Miheljak je psihopat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miheljak je psihopat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
