<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.3-2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Cestninski sistem kot &#8216;veliki brat&#8217;?</title>
	<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/</link>
	<description>družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave</description>
	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 14:16:33 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Miroslav</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8317</link>
		<author>Miroslav</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 11:11:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8317</guid>
		<description>Boris: Skupine, v katerih sodelujem imajo nalogo določiti tehnično osnovo za enoten vse-evropski cestninski sistem (EETS = European Electronic Tolling System). To pomeni, da se bo vsak uporabnik z eno napravo vozil po vseh evropskih plačljivih cestah. Pri nekem operatorju (EETS Provider) boš sklenil naročniško razmerje in dobil certificirano napravico, ki ti bo obračunavala dejansko porabo po vsej Evropi, lokalnemu operatorju, kjer se boš vozil (Toll Charger) pa bo garantirala plačilo preko tvojega domačega operatorja. V standarizacijske skupine sem povabljen kot samostojni ekspert in ne kot predstavnik Slovenije, pa tudi sicer je tvoja vprašanja o amortizaciji, vzdrževanju ipd. treba poslati drugam npr. na DARS.
Lahko pa rečem, da poln šlepar uniči cesto več kot 40.000 osebnih vozil. Vendar kakšen kamion zjutraj v trgovino pripelje tudi mleko in kruh….. 
Skratka višina cestnine in način, kako se jo pobira je tipična politična odločitev, ki jo sprejema vlada in parlament, stvar tehnikov pa je, da predlagamo najoptimalnejše tehnične rešitve. Ali bo v Sloveniji izbran način z varovanjem osebnih podatkov ali pa s sledenjem v nadzornem centru, je stvar politične odločitve. Jaz lahko le seznanjam o dejanskih možnostih.

Sicer pa kar se tiče plačevanja uporabe cest po dejanski porabi, se prav nič ne razlikuje od domačega plačevanja elektrike in vode po števcu ali pa telefona po dolžini klepeta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Boris: Skupine, v katerih sodelujem imajo nalogo določiti tehnično osnovo za enoten vse-evropski cestninski sistem (EETS = European Electronic Tolling System). To pomeni, da se bo vsak uporabnik z eno napravo vozil po vseh evropskih plačljivih cestah. Pri nekem operatorju (EETS Provider) boš sklenil naročniško razmerje in dobil certificirano napravico, ki ti bo obračunavala dejansko porabo po vsej Evropi, lokalnemu operatorju, kjer se boš vozil (Toll Charger) pa bo garantirala plačilo preko tvojega domačega operatorja. V standarizacijske skupine sem povabljen kot samostojni ekspert in ne kot predstavnik Slovenije, pa tudi sicer je tvoja vprašanja o amortizaciji, vzdrževanju ipd. treba poslati drugam npr. na DARS.<br />
Lahko pa rečem, da poln šlepar uniči cesto več kot 40.000 osebnih vozil. Vendar kakšen kamion zjutraj v trgovino pripelje tudi mleko in kruh…..<br />
Skratka višina cestnine in način, kako se jo pobira je tipična politična odločitev, ki jo sprejema vlada in parlament, stvar tehnikov pa je, da predlagamo najoptimalnejše tehnične rešitve. Ali bo v Sloveniji izbran način z varovanjem osebnih podatkov ali pa s sledenjem v nadzornem centru, je stvar politične odločitve. Jaz lahko le seznanjam o dejanskih možnostih.</p>
<p>Sicer pa kar se tiče plačevanja uporabe cest po dejanski porabi, se prav nič ne razlikuje od domačega plačevanja elektrike in vode po števcu ali pa telefona po dolžini klepeta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Boris</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8313</link>
		<author>Boris</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 09:29:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8313</guid>
		<description>Miro: koliko so pa nemci pricakovali, da bodo pobrali cestininskih EUR?

ps.
a lahko prosim se odgovore na zastavljena vprasanja... Hvala!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miro: koliko so pa nemci pricakovali, da bodo pobrali cestininskih EUR?</p>
<p>ps.<br />
a lahko prosim se odgovore na zastavljena vprasanja&#8230; Hvala!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: had</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8311</link>
		<author>had</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 09:06:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8311</guid>
		<description>tole so podatki, ki mi malce spremenijo pogled na vse skupaj.. bil sem preprican, da so "vecja odstopanja" in veliko vec primerov krsitev..

hvala za razjasnitev..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tole so podatki, ki mi malce spremenijo pogled na vse skupaj.. bil sem preprican, da so &#8220;vecja odstopanja&#8221; in veliko vec primerov krsitev..</p>
<p>hvala za razjasnitev..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miroslav</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8307</link>
		<author>Miroslav</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 08:23:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8307</guid>
		<description>had:
Lahko pogledamo rezultate nemskega tri leta delujocega sistema (samo za kamione):
-	z elektronsko napravico je opremljenih 610.000 vozil, ki so v letu 2007 prevozili 24,7 milijard cestninjenih kilometrov ob 99,75% razpoložljivosti in natančnosti. Plačanih je bilo 3,1 milijarda evrov.
-	Slabih 10% je vozil (in plačil) še z ročno najavo, vendar je ta delež vsako leto manjši. Tu pa je napak oz. »ne-natančnih« najav bistveno več. 

Ce uporabnik GPS anteno zakrije, kontrolni mehanizem zazna nelogično zaporedje cestnih segmentov.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>had:<br />
Lahko pogledamo rezultate nemskega tri leta delujocega sistema (samo za kamione):<br />
-	z elektronsko napravico je opremljenih 610.000 vozil, ki so v letu 2007 prevozili 24,7 milijard cestninjenih kilometrov ob 99,75% razpoložljivosti in natančnosti. Plačanih je bilo 3,1 milijarda evrov.<br />
-	Slabih 10% je vozil (in plačil) še z ročno najavo, vendar je ta delež vsako leto manjši. Tu pa je napak oz. »ne-natančnih« najav bistveno več. </p>
<p>Ce uporabnik GPS anteno zakrije, kontrolni mehanizem zazna nelogično zaporedje cestnih segmentov.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miroslav</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8304</link>
		<author>Miroslav</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 07:21:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8304</guid>
		<description>Naprava sama podatke zbira in hrani. Na vsaki obracunski tocki (virtualni cestninski postaji) obracuna potroseno vrednost in te vrednosti sesteva. Obcasno (npr. enkrat tedensko) skupno potroseno vrednost sporoci v nadzorni center. Temu nacinu recemo »On board scenario«. Nadzorni center tekoce nadzira pravilnost delovanja naprave, vendar tako, da dokler naprava deluje pravilno, njena identiteta ni izdana. Podatkov za sledenje vozila torej v nadzornem centru ni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Naprava sama podatke zbira in hrani. Na vsaki obracunski tocki (virtualni cestninski postaji) obracuna potroseno vrednost in te vrednosti sesteva. Obcasno (npr. enkrat tedensko) skupno potroseno vrednost sporoci v nadzorni center. Temu nacinu recemo »On board scenario«. Nadzorni center tekoce nadzira pravilnost delovanja naprave, vendar tako, da dokler naprava deluje pravilno, njena identiteta ni izdana. Podatkov za sledenje vozila torej v nadzornem centru ni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Boris</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8303</link>
		<author>Boris</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 07:09:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8303</guid>
		<description>Miro: kaksno je pa tvoje mnenje? kaksno je mnenje skupine v kateri sodelujes?

kako bi ti odgovoril na zastavljena vprasanja?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Miro: kaksno je pa tvoje mnenje? kaksno je mnenje skupine v kateri sodelujes?</p>
<p>kako bi ti odgovoril na zastavljena vprasanja?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miroslav</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8302</link>
		<author>Miroslav</author>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 07:06:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2008/03/03/cestninski-sistem-kot-veliki-brat/#comment-8302</guid>
		<description>Boris – veliko smiselnih vprasanj, vendar so za to ustreznejsi drugi naslovi.

Andrej – Ne bo izbrala vsaka drzava svoj sistem, pac pa enoten evropski sistem predvideva (dopusca) izbiro delitve obracunskega procesa med napravo in nadzornim centrom posamezni drzavi. Torej, naprava bo znala delovati v obeh nacinih (sama izracunavati in hraniti ter porocati vse prevozene lokacije), se bo pa morala prilagoditi nacinu, ki bo veljal v doloceni drzavi. Naprave bodo izdelovali poljubni proizvajalci. Z »obveznim« standardom bo dolocen le vmesni komunikacijski protokol med napravo in nadzornim centrom. Stvar bo delovala prav tako, kot danes mobilna telefonija
Pa se to: Nikjer se ni nobenega zakona, ki bi zahteval obvezno uporabo! Kako bi sistem: »napoves pot, placas in nato peljes« deloval, na primer na ljubljanski obvoznici, ste pa sami ugotovili. Vsekakor sistem brez vsakršnega oviranja in ustavljanja ni mozen dokler ne bodo opremljeni vsi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Boris – veliko smiselnih vprasanj, vendar so za to ustreznejsi drugi naslovi.</p>
<p>Andrej – Ne bo izbrala vsaka drzava svoj sistem, pac pa enoten evropski sistem predvideva (dopusca) izbiro delitve obracunskega procesa med napravo in nadzornim centrom posamezni drzavi. Torej, naprava bo znala delovati v obeh nacinih (sama izracunavati in hraniti ter porocati vse prevozene lokacije), se bo pa morala prilagoditi nacinu, ki bo veljal v doloceni drzavi. Naprave bodo izdelovali poljubni proizvajalci. Z »obveznim« standardom bo dolocen le vmesni komunikacijski protokol med napravo in nadzornim centrom. Stvar bo delovala prav tako, kot danes mobilna telefonija<br />
Pa se to: Nikjer se ni nobenega zakona, ki bi zahteval obvezno uporabo! Kako bi sistem: »napoves pot, placas in nato peljes« deloval, na primer na ljubljanski obvoznici, ste pa sami ugotovili. Vsekakor sistem brez vsakršnega oviranja in ustavljanja ni mozen dokler ne bodo opremljeni vsi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
