Comments on: Cestninske vinjete niso niti poceni niti “pravične” http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/ družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave Fri, 08 Aug 2008 21:03:16 +0000 http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1 By: james http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8482 james Sun, 23 Mar 2008 07:02:26 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8482 pa smo dobili dežurne ideologe tudi na ta forum. Pa kdo s kritiko proti vinjetam pljuva po državi? Kritizira se uvedba vinjet in ne rđžava - tako, da.. ? Škoda, bilo je lepo dokler je trajalo. Kritika najrazličnejših (in dokazanih je na tem naslovu bilo nič koliko) neumnosti aktualnih vlad, ni pljuvanje po državi - to je ravno ta forum včasih presegal. james pa smo dobili dežurne ideologe tudi na ta forum. Pa kdo s kritiko proti vinjetam pljuva po državi? Kritizira se uvedba vinjet in ne rđžava - tako, da.. ? Škoda, bilo je lepo dokler je trajalo. Kritika najrazličnejših (in dokazanih je na tem naslovu bilo nič koliko) neumnosti aktualnih vlad, ni pljuvanje po državi - to je ravno ta forum včasih presegal.
james

]]> By: jazbar http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8479 jazbar Sat, 22 Mar 2008 16:02:35 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8479 Sami butli vključno z novinarji, katerim je pljuvanje po Sloveniji nacionalni šport. 1. Slovenija je 5x bolj tranzitna država od Češke zato bo izplen večji - povezava vzhodne in Zahodne Evrope, ter Male azije in Balkana z Evropo. 2. zakaj nihče ne misli na boge stanovalce Prekmurja in Štajerske, ki, morajo trpeti to svinjarijo, da se tujci tranzitirajo preko Slovenije skoraj zastojn. 3. kaj nas briga za tujce, mislimo na Slovence, saj smo AC gradili prvenstveno z lastnim denarjem za razvoj države! 4. izračun zahodnega turista preko Avstrije na Hrvaško, če ostane 14 dni mora kupiti 2 mesečno vinjeto, ki stane 22,20€ 2x tunel Katchberg 9,5x2= 41,20€. Tranzit preko Italije je tudi okoli 20€ v eno smer... Prosim lepo kdo je sedaj drag? Cestnina od Zagreba do Splita je 15,00€ v eno smer se pravi 30,00€ skupno v obe smeri, dejmo bit realni in se prej pozanimajmo preden pljuvamo po lastni državi. Sami butli vključno z novinarji, katerim je pljuvanje po Sloveniji nacionalni šport.
1. Slovenija je 5x bolj tranzitna država od Češke zato bo izplen večji - povezava vzhodne in Zahodne Evrope, ter Male azije in Balkana z Evropo.
2. zakaj nihče ne misli na boge stanovalce Prekmurja in Štajerske, ki, morajo trpeti to svinjarijo, da se tujci tranzitirajo preko Slovenije skoraj zastojn.
3. kaj nas briga za tujce, mislimo na Slovence, saj smo AC gradili prvenstveno z lastnim denarjem za razvoj države!
4. izračun zahodnega turista preko Avstrije na Hrvaško,
če ostane 14 dni mora kupiti 2 mesečno vinjeto, ki stane 22,20€ 2x tunel Katchberg 9,5×2= 41,20€. Tranzit preko Italije je tudi okoli 20€ v eno smer… Prosim lepo kdo je sedaj drag? Cestnina od Zagreba do Splita je 15,00€ v eno smer se pravi 30,00€ skupno v obe smeri, dejmo bit realni in se prej pozanimajmo preden pljuvamo po lastni državi.

]]> By: črt http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8089 črt Sat, 16 Feb 2008 20:36:02 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8089 @benjamin od tvojih štirih točk se strinjam s prvo, ostale moraš še malo premislit. Se pa strinjam, da bi bile vinjete optimalnejša ideja od trenutnega sistema z vidika uporabnikov. Pomanjkljivosti vinjet je pa tudi dovolj. Vinjete prinašajo bistveno manjši izplen kot trenutni sistem in prihodki so v tej igri skoraj vse. Nadzor nad uporabo vinjet je težek, na kar kažejo razmišljanja naših severnih sosedov o postavljanju nadzornih kamer. London ima malce podobno zadevo kot so vinjete s congestion charge-em, za njih pa to pomeni kamere na vseh vpadnicah v center mesta in blazno drag (in zelo zmotljiv) sistem računalniške obdelave kazni za neplačilo. V kolikor se ne greš high-tech nadzora, moraš na ceste poslat morje DARSovcev, ki bodo nadzirali uporabo vinjet. To pa Avstrijcem ni ratalo in ne vem zakaj misliš, da bo nam. Če tega ne uspeš zagotoviti, je sistem spet nepravičen. Plačujejo namreč samo "pošteni"... @benjamin
od tvojih štirih točk se strinjam s prvo, ostale moraš še malo premislit.
Se pa strinjam, da bi bile vinjete optimalnejša ideja od trenutnega sistema z vidika uporabnikov. Pomanjkljivosti vinjet je pa tudi dovolj.
Vinjete prinašajo bistveno manjši izplen kot trenutni sistem in prihodki so v tej igri skoraj vse. Nadzor nad uporabo vinjet je težek, na kar kažejo razmišljanja naših severnih sosedov o postavljanju nadzornih kamer.
London ima malce podobno zadevo kot so vinjete s congestion charge-em, za njih pa to pomeni kamere na vseh vpadnicah v center mesta in blazno drag (in zelo zmotljiv) sistem računalniške obdelave kazni za neplačilo.
V kolikor se ne greš high-tech nadzora, moraš na ceste poslat morje DARSovcev, ki bodo nadzirali uporabo vinjet. To pa Avstrijcem ni ratalo in ne vem zakaj misliš, da bo nam.
Če tega ne uspeš zagotoviti, je sistem spet nepravičen. Plačujejo namreč samo “pošteni”…

]]> By: benjamin http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8080 benjamin Fri, 15 Feb 2008 17:06:12 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8080 Sem trdno za vinjete, ker: 1. je sedanji sistem cestninjenja nepravicen 2. ker je pisan na kozo prebivalcem predmestja Ljubljane in nepremicninskim lobijem; ti so tudi najvecji nasprotniki vinjet in pri tem iscejo svakojake argumente, med drugim celo donosnost obstojecih cestninskih postaj 3. ker ne vidim povezave v uvedbi vinjet in nezmoznosti placevanja kreditov (pac dolocis neko ceno vinjete, big deal - ne verjamem, da imajo avtoceste pri denimo tovornjakih kaksen substitut glede na obstojece zeleznisko omrezje) 4. ker bodo proporcionalno bolj "obdavcile" tovornjake in odpravile gneco pred cestninskimi postajami Pri analizah, ki jih dela drzava, je pa tako; output je vedno od inputa Sem trdno za vinjete, ker:

1. je sedanji sistem cestninjenja nepravicen

2. ker je pisan na kozo prebivalcem predmestja Ljubljane in nepremicninskim lobijem; ti so tudi najvecji nasprotniki vinjet in pri tem iscejo svakojake argumente, med drugim celo donosnost obstojecih cestninskih postaj

3. ker ne vidim povezave v uvedbi vinjet in nezmoznosti placevanja kreditov (pac dolocis neko ceno vinjete, big deal - ne verjamem, da imajo avtoceste pri denimo tovornjakih kaksen substitut glede na obstojece zeleznisko omrezje)

4. ker bodo proporcionalno bolj “obdavcile” tovornjake in odpravile gneco pred cestninskimi postajami

Pri analizah, ki jih dela drzava, je pa tako; output je vedno od inputa

]]> By: bumerang http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8023 bumerang Tue, 12 Feb 2008 19:27:54 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8023 Zurnal24: Kot ugotavlja minister, je javnost naklonjena uveljavitvi vinjet. "Je pa potrebna velika previdnost, napake si v tem primeru ne smemo privoščiti," je še dodal. http://www.zurnal24.si/cms/novice/slovenija/index.html?id=32941 Zurnal24: Kot ugotavlja minister, je javnost naklonjena uveljavitvi vinjet. “Je pa potrebna velika previdnost, napake si v tem primeru ne smemo privoščiti,” je še dodal.
http://www.zurnal24.si/cms/nov.....l?id=32941

]]> By: bas3 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8007 bas3 Sun, 10 Feb 2008 18:15:50 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8007 Pa še to: Kogar zanima učinkovitost sistema vinjet naj primerja razmere na Madžarskem z našimi. Pri cca 5 krat daljšem cestinjenem omrežju je njihov izplen manjši kot pri nas. Pa še to: Kogar zanima učinkovitost sistema vinjet naj primerja razmere na Madžarskem z našimi. Pri cca 5 krat daljšem cestinjenem omrežju je njihov izplen manjši kot pri nas.

]]> By: bas3 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8006 bas3 Sun, 10 Feb 2008 17:00:51 +0000 http://razgledi.net/blog/2008/02/06/cestninske-vinjete-niso-niti-poceni-niti-pravicne/#comment-8006 Samo uvedba vinjet ( ki naj bi po vladnih načrtih veljale le največ 2 leti ) bi po grobih ocenah stala cca 60 mio Eurov ( ne gre samo za tiskanje, kot morda kdo misli ), neto inkaso v primerjavi z sedanjim sistemom bi bil cca 40 % manjši ( 600000 prodanih letnih vinjet so po mojem mnenju le sanje ). Glede na to, da sedanji sistem, ob vseh znanih pomankljivostih, zelo spodobno deluje, se mi namere vlade zdijo zelo nepremišljene. Čeprav bi meni osebno vinjete zmanjšale letne stroške cestnin za cca 1400 Eurov, sem iz povsem strokovnih razlogov proti njihovi uvedbi. Samo uvedba vinjet ( ki naj bi po vladnih načrtih veljale le največ 2 leti ) bi po grobih ocenah stala cca 60 mio Eurov ( ne gre samo za tiskanje, kot morda kdo misli ), neto inkaso v primerjavi z sedanjim sistemom bi bil cca 40 % manjši ( 600000 prodanih letnih vinjet so po mojem mnenju le sanje ). Glede na to, da sedanji sistem, ob vseh znanih pomankljivostih, zelo spodobno deluje, se mi namere vlade zdijo zelo nepremišljene.

Čeprav bi meni osebno vinjete zmanjšale letne stroške cestnin za cca 1400 Eurov, sem iz povsem strokovnih razlogov proti njihovi uvedbi.

]]>