Comments on: Obračun med banditi ali Po Laškem boli glava http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/ družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave Sun, 12 Oct 2008 08:21:27 +0000 http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1 By: igor http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7592 igor Fri, 21 Dec 2007 08:40:03 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7592 "[...]zato se je uveljavila t.i. bayesianska metoda, ki s primerjavo številnih študij poskuša najti nek »povprečen učinek«." "Bayesianska metoda" ne počne tega. Mogoče si imel mislih razne "meta analize", ki se jih nekateri grejo, in so čisti bullshit, saj kršijo osnovne postulate statističnega sklepanja. Srž Bayesianske metode je sprejem predpostake, da so parametri neke distribucije slučajne spremenljike. Iz njihoih porazdelite lahko črpamo naše "apriori" vrednosti parametrov. Lahko na podlagi teorije, lahko pa tudi ideolođkih opredelite. Tvoji republikanci tako lahko izberejo soje, demokrati pa svoje. Seveda potem ocene posteriorne porazdelitve to potrdijo ali zavrnejo. O poprečnih učinkih tu ne more biti govora. So samo učinki, ki nastopajo s pripadajočo stopnjo verjetnosti. “[…]zato se je uveljavila t.i. bayesianska metoda, ki s primerjavo številnih študij poskuša najti nek »povprečen učinek«.”

“Bayesianska metoda” ne počne tega. Mogoče si imel mislih razne “meta analize”, ki se jih nekateri grejo, in so čisti bullshit, saj kršijo osnovne postulate statističnega sklepanja. Srž Bayesianske metode je sprejem predpostake, da so parametri neke distribucije slučajne spremenljike. Iz njihoih porazdelite lahko črpamo naše “apriori” vrednosti parametrov. Lahko na podlagi teorije, lahko pa tudi ideolođkih opredelite. Tvoji republikanci tako lahko izberejo soje, demokrati pa svoje. Seveda potem ocene posteriorne porazdelitve to potrdijo ali zavrnejo. O poprečnih učinkih tu ne more biti govora. So samo učinki, ki nastopajo s pripadajočo stopnjo verjetnosti.

]]> By: 4000 http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7590 4000 Fri, 21 Dec 2007 07:45:24 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7590 Kot sem enkrat že napisal, težko je subjekt objektiven. Pa naj si gre za novinarja ali znanstvenika (Althusserjeva spontana filozofija znanstvenikov je to lepo razgrnila). In če k temu dodam še misel, da ne verjemi raziskavam, ki jih nisi sam ponaredil, postane Jožetov primer in problem Isaac Ehrlicha razumljiv, ne pa rešljiv. Sicer si težko predstavljam , da bi zaradi teh iger blagovne znamke Laškega direktno utrpele škodo. Drugo je, če so problemi v kvaliteti. Ne gre pa spregledati, da je vsaka publiciteta dobra (razen osmrtnica kot pravijo Škoti). Lahko se celo zgodi da bodo nekatere postale še uspešnejše. Kako se problem rešuje je pokazal Mirko Tuš, ki je vse novinarje in preko njih je nagovoril vso javnost v Slo, da naj kupujejo v Tušu. (to da je naredil pred sodiščem ni bila tema, pa bi lahko bila). Tudi ne verjamem, da bodo sedaj Laščani panično in čustveno odreagirali v zgodbi, ki jih čaka. Zdržati morajo še nekaj mesecev ker potem se bo vojna preselila na drugo polje. Morda bodo sodelovali le še v kakšni bitki. Je pa zgodba Laškega dokaz, da se politika lahko hitro opeče in da se zadeve ne da »urediti« čez noč niti čez volitve. Kako peče ve JJ. Kaj lahko pričakujejo Laščani od politike je jasno (to snov so že vzeli), ni pa bilo povsem jasno JJ-i kaj lahko pričaka od Laškega. Epilog sledi. Kot sem enkrat že napisal, težko je subjekt objektiven. Pa naj si gre za novinarja ali znanstvenika (Althusserjeva spontana filozofija znanstvenikov je to lepo razgrnila). In če k temu dodam še misel, da ne verjemi raziskavam, ki jih nisi sam ponaredil, postane Jožetov primer in problem Isaac Ehrlicha razumljiv, ne pa rešljiv.
Sicer si težko predstavljam , da bi zaradi teh iger blagovne znamke Laškega direktno utrpele škodo. Drugo je, če so problemi v kvaliteti. Ne gre pa spregledati, da je vsaka publiciteta dobra (razen osmrtnica kot pravijo Škoti). Lahko se celo zgodi da bodo nekatere postale še uspešnejše. Kako se problem rešuje je pokazal Mirko Tuš, ki je vse novinarje in preko njih je nagovoril vso javnost v Slo, da naj kupujejo v Tušu. (to da je naredil pred sodiščem ni bila tema, pa bi lahko bila). Tudi ne verjamem, da bodo sedaj Laščani panično in čustveno odreagirali v zgodbi, ki jih čaka. Zdržati morajo še nekaj mesecev ker potem se bo vojna preselila na drugo polje. Morda bodo sodelovali le še v kakšni bitki. Je pa zgodba Laškega dokaz, da se politika lahko hitro opeče in da se zadeve ne da »urediti« čez noč niti čez volitve. Kako peče ve JJ. Kaj lahko pričakujejo Laščani od politike je jasno (to snov so že vzeli), ni pa bilo povsem jasno JJ-i kaj lahko pričaka od Laškega. Epilog sledi.

]]> By: james http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7588 james Fri, 21 Dec 2007 06:53:49 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7588 drži, sploh mi je všeč uvod z opisom zlorab statističnih metod. Spominja me na apokaliptično dokazovanje izumiranja človeštva, ki se v posmeh interpretacijam (tudi avtorja zapisa, ki ga komentiram) takisto celotnega človeštva, eksplozivno razplojuje in je uničilo vsa svobodna divja bitja (še ljubljanska porodnišnica poka po šivih od novorojenčkiv, vsak dan nas je v Sloveniji več, interpretatorji teh številk, pa čudo božje, izumiramo). TA primer se mi zdi pač bolj merodajen za dokaz o nesposobnosti interpretacij številk oz. religije namesto hladne presoje. Po Laškem boli glava ravno tako, kot po belgijeske, češkem,.. pivu. Gre za preprosti odnos doza -učinek, ki pa ga moramo individualno interpretirati (zopet zloraba v smer populacijska statistika). Ponovno izredna analiza in diagnoza stanja v državi v primeru soap opere ali že kar melodrame antitajkunstva s strani avtorja. Zelo lepo dobro jutro. LP drži, sploh mi je všeč uvod z opisom zlorab statističnih metod. Spominja me na apokaliptično dokazovanje izumiranja človeštva, ki se v posmeh interpretacijam (tudi avtorja zapisa, ki ga komentiram) takisto celotnega človeštva, eksplozivno razplojuje in je uničilo vsa svobodna divja bitja (še ljubljanska porodnišnica poka po šivih od novorojenčkiv, vsak dan nas je v Sloveniji več, interpretatorji teh številk, pa čudo božje, izumiramo). TA primer se mi zdi pač bolj merodajen za dokaz o nesposobnosti interpretacij številk oz. religije namesto hladne presoje.
Po Laškem boli glava ravno tako, kot po belgijeske, češkem,.. pivu. Gre za preprosti odnos doza -učinek, ki pa ga moramo individualno interpretirati (zopet zloraba v smer populacijska statistika).
Ponovno izredna analiza in diagnoza stanja v državi v primeru soap opere ali že kar melodrame antitajkunstva s strani avtorja. Zelo lepo dobro jutro.
LP

]]> By: Miha http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7587 Miha Thu, 20 Dec 2007 22:11:08 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/12/20/obracun-med-banditi-ali-po-laskem-boli-glava/#comment-7587 Obračuna z banditi v tej zgodbi sploh še ni, v filmu običajno je? Povsem drži napisano:"Še morala cele zgodbe. Peščica laških fantov iz osnovne zgodbe bo ne glede na uporabljene sporne ali nelegalne metode vseeno bajno obogatela. Kot tudi njihovi odvetniki. Vse ostale pa nas bo bolela glava. In v tem je razlika med filmi in banditsko tranzicijo v praksi". Obračuna z banditi v tej zgodbi sploh še ni, v filmu običajno je?
Povsem drži napisano:”Še morala cele zgodbe. Peščica laških fantov iz osnovne zgodbe bo ne glede na uporabljene sporne ali nelegalne metode vseeno bajno obogatela. Kot tudi njihovi odvetniki. Vse ostale pa nas bo bolela glava. In v tem je razlika med filmi in banditsko tranzicijo v praksi”.

]]>