<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.3-2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Zdravniki v akademski ustanovi kot mezdni delavci v proizvodnji?</title>
	<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/</link>
	<description>družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave</description>
	<pubDate>Sun, 23 Nov 2008 20:27:34 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Elbdk</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7645</link>
		<author>Elbdk</author>
		<pubDate>Mon, 31 Dec 2007 18:16:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7645</guid>
		<description>@mirko
Spet ne morem kaj, da se ne bi popolnoma strinjal s Tabaskom. Golnik sem seveda izpostavil, tako kot ugotavlja tudi Tabasko, za model, kako lahko neka enota (Golnik je bil nekoc del KC Ljubljana), ko se osamosvoji, prosperira. Pa ne samo to, celo investira in razvija nove programe.
Dokler bo KC tak kot je, kjer nihce tocno ne ve, kam denar sploh gre, bo problem iz dneva v dan vecji in ne manjsi. Drzava bo morala narediti strategijo kaj s tako veliko bolnico bi sploh rada. Sicer pa dobite to kar se dogaja. Veliko stevilo majhnih pasalukov, kjer lokalni pase pac delajo kar hocejo, predvsem skrbijo za dobre provizije, direktne ali pa posredne, ter za svoj strokovni stolcek, ostalo pa jih ne zanima. Vecina stvari tece samo zato, da ne bi kje kdo koga kdaj tozil. V resnici pa zadeve stojijo. In zdravniki bodo iz KC odhajali. Kar je skoda. Ko se bo plaz enkrat zares zacel, ga bo tezko ustaviti. In namesto, da bi namensko vsako leto nekaj izboljsali, se vsak teden nekaj poslabsa. V perifernih bolnisnicah se ze dogaja, da zaradi pomanjkanja zdravnikov zapirajo dolocene oddelke, ali pa jih polnijo z zdravniki iz bivse juge. Ne zelim metati vseh v isti kos, vendar sem se ze preprical na lastne oci, da nekateri nimajo kaj dosti medicinskega znanja, morda kakega drugega, medicinskega pa ne. Bolnisnica to mora tolerirati, ker mora imeti toliko in toliko zdravnikov v sluzbi, da delo sploh lahko tece in da se drzi oddelke odprte. Kvaliteta in znanja je na drugem mestu. Zdaj pa vas vprasam: ali si slovenski davkoplacevalec, ki ze celo zivljenje placuje zdravstveno zavarovanje res zeli, da ga zdravi nekdo, ki je prisel v Slovenijo samo zaradi boljsega zasluzka, bolnisnice v kateri dela pa v bistvu ne zanima koliko zna, ker ji je vazno, da zaradi zagotavljanja stalne sluzbe in programa pac mora vzeti tiste zdravnike, ki so tja sploh pripravljeni priti. Bi rasd videl tistega, ki bo rekel ja. Ampak to dragi moji se ze dogaja in je ponekod ze kruta realnost. In ljudje bodo zaceli umirati. Ti, ki so ta sistem do sedaj placevali... Ce seveda drzava in pristjna telesda ne bodo zacela takoj in rigorozno ukrepati.
Kar se pa tice solstva in sodstva je pa tako: vsak se mora boriti zase. Verjamem pa, da je problem podoben. Samo drzavljani se bodo morali opredeliti, ali bodo od politikov zahtevali konkretne ukrepe za svoje solanje, zdravje in drugo ali pa jim bomo nasedali in tolerirali neumne nakupe ala Falcon (ki ga sploh ne uporablja nasa drzava, stal pa je vec kot je bila v istem trenutku celotna financna luknja v drzavi), ali res rabimo toliko Patrij, samo zato, ker so nekateri zaradi svojega politicnega prestiza hoteli v NATO, ki zdaj zahteva, da kupujemo te bedarije. Ali res rabimo poljsko bolnisnico, ki ne obratuje v Murski Soboti, samo zato, ker je del NATO standarda. Po mojem, je treba najprej zagotoviti kvaliteto pri tistih storitvah, ki jih drzavljani placujemo in vsak dan potrebujemo, potem, ko bomo nasli naftno vrtino v epicentru, potem bomo pa kupovali se igracke, ki jih bo diktiral gospod Bush in njegovi jastrebi. Dokler ne dosezemo od nasih politikov tega, ni nihce od njih vreden, da ga volimo oz. smo sami sebi krivi, da je tako in si brez problema lahko priznamo, da smo ene velike budale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@mirko<br />
Spet ne morem kaj, da se ne bi popolnoma strinjal s Tabaskom. Golnik sem seveda izpostavil, tako kot ugotavlja tudi Tabasko, za model, kako lahko neka enota (Golnik je bil nekoc del KC Ljubljana), ko se osamosvoji, prosperira. Pa ne samo to, celo investira in razvija nove programe.<br />
Dokler bo KC tak kot je, kjer nihce tocno ne ve, kam denar sploh gre, bo problem iz dneva v dan vecji in ne manjsi. Drzava bo morala narediti strategijo kaj s tako veliko bolnico bi sploh rada. Sicer pa dobite to kar se dogaja. Veliko stevilo majhnih pasalukov, kjer lokalni pase pac delajo kar hocejo, predvsem skrbijo za dobre provizije, direktne ali pa posredne, ter za svoj strokovni stolcek, ostalo pa jih ne zanima. Vecina stvari tece samo zato, da ne bi kje kdo koga kdaj tozil. V resnici pa zadeve stojijo. In zdravniki bodo iz KC odhajali. Kar je skoda. Ko se bo plaz enkrat zares zacel, ga bo tezko ustaviti. In namesto, da bi namensko vsako leto nekaj izboljsali, se vsak teden nekaj poslabsa. V perifernih bolnisnicah se ze dogaja, da zaradi pomanjkanja zdravnikov zapirajo dolocene oddelke, ali pa jih polnijo z zdravniki iz bivse juge. Ne zelim metati vseh v isti kos, vendar sem se ze preprical na lastne oci, da nekateri nimajo kaj dosti medicinskega znanja, morda kakega drugega, medicinskega pa ne. Bolnisnica to mora tolerirati, ker mora imeti toliko in toliko zdravnikov v sluzbi, da delo sploh lahko tece in da se drzi oddelke odprte. Kvaliteta in znanja je na drugem mestu. Zdaj pa vas vprasam: ali si slovenski davkoplacevalec, ki ze celo zivljenje placuje zdravstveno zavarovanje res zeli, da ga zdravi nekdo, ki je prisel v Slovenijo samo zaradi boljsega zasluzka, bolnisnice v kateri dela pa v bistvu ne zanima koliko zna, ker ji je vazno, da zaradi zagotavljanja stalne sluzbe in programa pac mora vzeti tiste zdravnike, ki so tja sploh pripravljeni priti. Bi rasd videl tistega, ki bo rekel ja. Ampak to dragi moji se ze dogaja in je ponekod ze kruta realnost. In ljudje bodo zaceli umirati. Ti, ki so ta sistem do sedaj placevali&#8230; Ce seveda drzava in pristjna telesda ne bodo zacela takoj in rigorozno ukrepati.<br />
Kar se pa tice solstva in sodstva je pa tako: vsak se mora boriti zase. Verjamem pa, da je problem podoben. Samo drzavljani se bodo morali opredeliti, ali bodo od politikov zahtevali konkretne ukrepe za svoje solanje, zdravje in drugo ali pa jim bomo nasedali in tolerirali neumne nakupe ala Falcon (ki ga sploh ne uporablja nasa drzava, stal pa je vec kot je bila v istem trenutku celotna financna luknja v drzavi), ali res rabimo toliko Patrij, samo zato, ker so nekateri zaradi svojega politicnega prestiza hoteli v NATO, ki zdaj zahteva, da kupujemo te bedarije. Ali res rabimo poljsko bolnisnico, ki ne obratuje v Murski Soboti, samo zato, ker je del NATO standarda. Po mojem, je treba najprej zagotoviti kvaliteto pri tistih storitvah, ki jih drzavljani placujemo in vsak dan potrebujemo, potem, ko bomo nasli naftno vrtino v epicentru, potem bomo pa kupovali se igracke, ki jih bo diktiral gospod Bush in njegovi jastrebi. Dokler ne dosezemo od nasih politikov tega, ni nihce od njih vreden, da ga volimo oz. smo sami sebi krivi, da je tako in si brez problema lahko priznamo, da smo ene velike budale.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tabasko</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7630</link>
		<author>Tabasko</author>
		<pubDate>Fri, 28 Dec 2007 08:45:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7630</guid>
		<description>@Mirko

Seveda Golnik ni model za ves KC, saj ravno v tem tiči zajec, ker za tak velekonglomerat modela v taki organizacijski obliki najbrže sploh ni. Pa se vprašajmo, ali je tak konglomerat, poleg tega še zelo centralistično voden, sploh smiseln? Ali je sploh lahko uspešen? Tudi Golnik je bil nekoč del tega konglomerata, pa je bil pol manj uspešen, kot je sedaj!
Torej?
Golnik je model v smislu, kaj lahko naredi samostojna strokovna in poslovna enota, ki je dovolj velika pa ne prevelika, ki je strokovno zaokrožena in, ki ima kompetentno vodstvo, predvsem v poslovno-organizacijskem vidiku. Dokler se taka enota utaplja v labirintu težko obvladljivih kolosov, nima nobenih šans za razvojno-poslovno uspešnost in s tem povezani strokovni napredek.
Nič ne pomaga, KC se bo moral totalno prestrukturirati, ali pa bo potonil v sivino. In drugi ga bodo prehiteli - tako gre to v normalni evoluciji.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mirko</p>
<p>Seveda Golnik ni model za ves KC, saj ravno v tem tiči zajec, ker za tak velekonglomerat modela v taki organizacijski obliki najbrže sploh ni. Pa se vprašajmo, ali je tak konglomerat, poleg tega še zelo centralistično voden, sploh smiseln? Ali je sploh lahko uspešen? Tudi Golnik je bil nekoč del tega konglomerata, pa je bil pol manj uspešen, kot je sedaj!<br />
Torej?<br />
Golnik je model v smislu, kaj lahko naredi samostojna strokovna in poslovna enota, ki je dovolj velika pa ne prevelika, ki je strokovno zaokrožena in, ki ima kompetentno vodstvo, predvsem v poslovno-organizacijskem vidiku. Dokler se taka enota utaplja v labirintu težko obvladljivih kolosov, nima nobenih šans za razvojno-poslovno uspešnost in s tem povezani strokovni napredek.<br />
Nič ne pomaga, KC se bo moral totalno prestrukturirati, ali pa bo potonil v sivino. In drugi ga bodo prehiteli - tako gre to v normalni evoluciji.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mirko</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7627</link>
		<author>mirko</author>
		<pubDate>Thu, 27 Dec 2007 19:51:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7627</guid>
		<description>@Elbdk
Zelo lepo in resnično in preprosto napisano kako stojijo stvari v resnici. Se praktično v popolnosti strinjam. Edino Golnika imam eno manjšo pripombo v smislu tega, če je res lahko tako dober zgled. Res je, da je bolnišnica zanesljivo najbolje urejena v državi, vendar jih včasih malo napačno dajejo za model. Golnik ni model za KC Ljubljana, ker nima take populacije in je svetlobna leta od kompleksnosti, ki jih mora reševati KC. Jim je pa vekakor treba priznati, da so lahko zgled malo manj urgentnim in invazivnim strokam kot je najbrž tudi revmatologija pa recimo kakšna dermatologija, kjer je stanje v zdajšnjem sistemu porazno. Mogoče bi lahko bili celo za zgled onkologiji? 
Največji problem tudi sam vidim v negiranju v nebo vpijočih problemov in predinfarktnega stanja, ki je danes v celem zdrastvenem sistemu očitno. In lahko si vsak sam misli kdo bo potem še hotel delati na oddelkih, kjer je prava fronta kot npr. na urgencah, intenzivi, operativi itd.
Pa še en majhen majcen dodatek - ni zdravstvo edino, ki je ušlo tranziciji, oz. jo je doživelo v zelo negativnem smislu kar se tiče napredka, razvoja in organizacije. Dodati mu je treba vsaj še šolstvo in sodstvo, kjer pa se slabe razmere kažejo bolj sporadično in se bodo v največji meri pokazale šele na srednji in dolgi rok.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Elbdk<br />
Zelo lepo in resnično in preprosto napisano kako stojijo stvari v resnici. Se praktično v popolnosti strinjam. Edino Golnika imam eno manjšo pripombo v smislu tega, če je res lahko tako dober zgled. Res je, da je bolnišnica zanesljivo najbolje urejena v državi, vendar jih včasih malo napačno dajejo za model. Golnik ni model za KC Ljubljana, ker nima take populacije in je svetlobna leta od kompleksnosti, ki jih mora reševati KC. Jim je pa vekakor treba priznati, da so lahko zgled malo manj urgentnim in invazivnim strokam kot je najbrž tudi revmatologija pa recimo kakšna dermatologija, kjer je stanje v zdajšnjem sistemu porazno. Mogoče bi lahko bili celo za zgled onkologiji?<br />
Največji problem tudi sam vidim v negiranju v nebo vpijočih problemov in predinfarktnega stanja, ki je danes v celem zdrastvenem sistemu očitno. In lahko si vsak sam misli kdo bo potem še hotel delati na oddelkih, kjer je prava fronta kot npr. na urgencah, intenzivi, operativi itd.<br />
Pa še en majhen majcen dodatek - ni zdravstvo edino, ki je ušlo tranziciji, oz. jo je doživelo v zelo negativnem smislu kar se tiče napredka, razvoja in organizacije. Dodati mu je treba vsaj še šolstvo in sodstvo, kjer pa se slabe razmere kažejo bolj sporadično in se bodo v največji meri pokazale šele na srednji in dolgi rok.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tabasko</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7601</link>
		<author>Tabasko</author>
		<pubDate>Sat, 22 Dec 2007 08:19:39 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7601</guid>
		<description>občasen bolnik  december 21st, 2007 at 17:03

In kdo je postavil to napačno politiko izobraževanja? Mar so politiki določali zdravnikom in akademikom na univerzi, koliko brucom bodo vsako leto dovolili vpisati medicino? Da ne bomo prišli celo do ugotovitve, da je tudi za to kriva partija?

Ja iz katerega planeta pa ste prileteli na to našo zemljico, da postavljate tako topoumna vprašanja? 
Ja kdo drug pa je 'fural' vse v družbi kot politika? Enako kot to počne danes, samo da je bila takrat v drugi barvi. Principi vladanja pa so bili isti, in tudi sfera visokega šolstva ni bila izjema - prej obratno. Brez stališč partijskih komitejev ni šlo - tako kot tudi danes ne, tako tudi pred desetletji ne. Da so zdravniki sami omejevali vpis na MF? Ne se hecat, ne bluzit, ne potvarjat, ne kvasat.
Po ssvoje je še dobro, da so na zemljici še takšni naivneži, kot je 'občasen bolnik', saj jim ne gre zameriti, le da so svetlobna leta daleč od stvarnosti. 
Pa mir nam vsem in vesele praznike, naj kanoni začasno utihnejo, v letu 2008 bodo še hudirjevo potrebni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>občasen bolnik  december 21st, 2007 at 17:03</p>
<p>In kdo je postavil to napačno politiko izobraževanja? Mar so politiki določali zdravnikom in akademikom na univerzi, koliko brucom bodo vsako leto dovolili vpisati medicino? Da ne bomo prišli celo do ugotovitve, da je tudi za to kriva partija?</p>
<p>Ja iz katerega planeta pa ste prileteli na to našo zemljico, da postavljate tako topoumna vprašanja?<br />
Ja kdo drug pa je &#8216;fural&#8217; vse v družbi kot politika? Enako kot to počne danes, samo da je bila takrat v drugi barvi. Principi vladanja pa so bili isti, in tudi sfera visokega šolstva ni bila izjema - prej obratno. Brez stališč partijskih komitejev ni šlo - tako kot tudi danes ne, tako tudi pred desetletji ne. Da so zdravniki sami omejevali vpis na MF? Ne se hecat, ne bluzit, ne potvarjat, ne kvasat.<br />
Po ssvoje je še dobro, da so na zemljici še takšni naivneži, kot je &#8216;občasen bolnik&#8217;, saj jim ne gre zameriti, le da so svetlobna leta daleč od stvarnosti.<br />
Pa mir nam vsem in vesele praznike, naj kanoni začasno utihnejo, v letu 2008 bodo še hudirjevo potrebni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Elbdk</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7596</link>
		<author>Elbdk</author>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 16:11:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7596</guid>
		<description>Elbdk
Pricujoci clanek je eden prvih takih in skrajni cas je ze bil, da ga je nekdo napisal. Revmatologom torej vse cestitke. Zelo se strinjam tudi s Tabaskom. Ostali prispevki na tej strani pa so vidno napisani s strani laikov, ki jim ni jasno nic drugega kot tisto, kar preberejo v medijih. Ti pa napisejo tisto, kar se prodaja. Senzacije. Zgodbice o zdravnikih, ki so naredili kaj narobe, pa ce so to res naredili ali pa ne. Zgodbice o visokih placah ipd. 

Cudno, da se nikoli ne pise o tistih zdravnikih, ki delajo dobro, ki delajo veliko, ki delajo nadure, ki niso nikoli placane, ki delajo preko delavnika. Cudno, a ne. To se ne pise, ker je samo po sebi umevno. Cudno, da tudi nihce ne pise, da se zdravniski poklic ne konca ob 16-ih, ampak je treba vse zivljenje studirati tudi doma, itd… To ste si izbrali, boste rekli taisti laiki. Seveda smo si. In prisel je cas, da vam povemo, da ta nasa izbira pac ni zastonj. 
Prisel je cas, da vam povemo, da je zdravstveni sistem gnil in se bo najbrz dokoncno zrusil v naslednjih nekaj letih. 
Prisel je cas, da boste bolniki spoznali, da bo za zdravstvo potrebno placati vec, tudi nekaj na racun nasih plac. 
Ce ne, se bo zgodilo naslednje. Izkuseni zdravniki bodo hodili iz javnega zdravstva. Zakaj ? Zato ker ne bodo vec prenasali socialisticne uravnilovke, po kateri lahko nekdo pregleda 15 pacientov, njegov kolega pa v istem casu 5, placana pa sta enako, kot mezdni delavec (vedno bolj popularen izraz !), npr. 15 evrov na uro. 
Ker zdravniki ne bodo vec prenasali, da je v dezurstvu na nekaterih klinikah zdravnik spi celo noc, na drugih oddelkih pa se dela celo noc, oba pa dobita enako placo. Spet kot mezdna delavca, toliko in toliko evrov na uro. 
Izkuseni zdravniki bodo tudi uhajali iz javnega zdravstva zato, ker so, ponovno ta izraz, placani kot mezdni delavci za dolocene preiskave. Na uro. Za isto preiskavo pa lahko v privat sferi dobijo ne na uro, pac pa na preiskavo. In to bistveno vec, kot dobijo v javnem zavodu na uro. 
Pa ne samo to. Hkrati, ko tak specialist naredi isto preiskavo pri privatniku, imajo vsi nekaj od tega: privatnik se vozi v dobrem avtu in ima lepo vilo. Pacienti so pregledani v lepi ambulanti in zadovoljni, ker pridejo na vrsto ob dogovorjeni uri. Zdravnik je zadovoljen, ker dobi posteno placilo. Hitra racunica: ce si v javnem zavodu placan 15 evrov na uro in pregledas 3 bolnike v 1 uri, dobis na bolnika 5 evrov. Pri privatniku dobis za 1 tak prergled 30 evrov. Torej, dobis pri privatniku 90 evrov, v javnem zavodu pa 15 za enako delo. Koliko vec matematike je potrebno, da bo laikom jasno, da se bo zdravstvo sesulo, ce vodstva in ministrstvo ne bodo ukrepali takoj. 

Kje so izgube ? V neucinkovitosti mastodontskih sistemov, kot so velike slovenske bolnice. Tukaj nobenemu ni jasno, kdo pije in kdo placa. Denar se pa samo pretaka. Vmes vstopi se politika, ki lahko jasno, v tako velikih obratih denarja skrije ogromne kolicine, ne da bi se to opazilo, za kaksne druge namene, osebne ali strankarske…
Posledica za vse bolnike in tiste, ki bomo to se postali pa bo, da nas bodo v javnem zdravstvu na koncu zdravili neizkuseni nasi in uvozeni zdravniki. Od uvozenih bodo nekateri sicer tudi izkuseni, vprasanje pa, ce bodo dobri. Za tak denar namrec dobrega zdravnika iz tujine ne moremo uvoziti, saj ni nihce nor, da bo prisel delati za tako mizerno placo. 

Konec koncev ne gre samo za place. Gre tudi za medcloveske odnose, ki so v javnem zdravstvu, vsaj v velikih bolnicah poruseni. Gre tudi za opremo, ki je iztrosena in ze zdavnaj amortizirana. Gre za to, da je raziskovalna dejavnost na psu, ker ni denarja. Brez raziskovanja pa ni napredka. In zaposleni v slovenskem zdravstvu bomo kmalu popolnoma brez lastnih dosezkov in bomo samo kopirali znanja in odkritja drugih.

Veliko bi se dalo se napisati, pa morda kdaj drugic. Golniska bolnica je dokaz, da se da tudi v okviru javnega zdravstva lepo prosperirati, imeti dobicek in razvijati svoj lasten program. Podobno bodo naredili tudi revmatologi. In vodstvo ima prav, sprozil se bo plaz. Tega plaza ne more vec nihce ustaviti, ker je logicen. Lahko ga nekdo poskusa bremzati, ampak potek dogodkov je logicno, da gre v tej smeri. Ker je sistem gnil, deluje na maksimumu, z minimalnimi razpolozljivimi cloveskimi in drugimi zmoznostmi in je samo vprasanje casa, kdaj se bo sesul. Gotovo pa v naslednjih letih. 

Ukrepi so bili potrebni ze 10 let nazaj. Zdaj je prepozno. Zatiskati si oci in govoriti, da je vse v najlepsem redu pa je najvecja napaka, ki jo to vodstvo lahko naredi in jo ze dela. Lahko je v casopis napisati, da je dovolj zdravnikov in da vse lepo deluje, ker je za kaj takega potrebno samo malo papirja in crnila. Da pa bi to tudi bila, ali pa postala resnica, pa bodo potrebni veliki napori naslednjih 10 let. Drzava bo morala v zdravstvo vloziti ogromno denarja, ki ga do sedaj ni. Ukrepi vlade, ki se bo v to spustila bodo zanjo zelo neprijetni, ker bodo za ljudi dragi. So pa nujni, ker drugace preprosto ne bo slo vec. Zdravstvo je se zadnji socialisticni podsistem v RS, ki se ni sel cez tranzicijo. Skrajni cas je, da se zacne tudi tu kaj spreminjati, sicer bodo prebivalci RS v se vecji riti, kot so glede zdravstvene oskrbe zdaj.

Veliko srece tistemu, ki se bo upal spopasti s tem velikim problemom, ki se iz dneva v dan eskalira.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elbdk<br />
Pricujoci clanek je eden prvih takih in skrajni cas je ze bil, da ga je nekdo napisal. Revmatologom torej vse cestitke. Zelo se strinjam tudi s Tabaskom. Ostali prispevki na tej strani pa so vidno napisani s strani laikov, ki jim ni jasno nic drugega kot tisto, kar preberejo v medijih. Ti pa napisejo tisto, kar se prodaja. Senzacije. Zgodbice o zdravnikih, ki so naredili kaj narobe, pa ce so to res naredili ali pa ne. Zgodbice o visokih placah ipd. </p>
<p>Cudno, da se nikoli ne pise o tistih zdravnikih, ki delajo dobro, ki delajo veliko, ki delajo nadure, ki niso nikoli placane, ki delajo preko delavnika. Cudno, a ne. To se ne pise, ker je samo po sebi umevno. Cudno, da tudi nihce ne pise, da se zdravniski poklic ne konca ob 16-ih, ampak je treba vse zivljenje studirati tudi doma, itd… To ste si izbrali, boste rekli taisti laiki. Seveda smo si. In prisel je cas, da vam povemo, da ta nasa izbira pac ni zastonj.<br />
Prisel je cas, da vam povemo, da je zdravstveni sistem gnil in se bo najbrz dokoncno zrusil v naslednjih nekaj letih.<br />
Prisel je cas, da boste bolniki spoznali, da bo za zdravstvo potrebno placati vec, tudi nekaj na racun nasih plac.<br />
Ce ne, se bo zgodilo naslednje. Izkuseni zdravniki bodo hodili iz javnega zdravstva. Zakaj ? Zato ker ne bodo vec prenasali socialisticne uravnilovke, po kateri lahko nekdo pregleda 15 pacientov, njegov kolega pa v istem casu 5, placana pa sta enako, kot mezdni delavec (vedno bolj popularen izraz !), npr. 15 evrov na uro.<br />
Ker zdravniki ne bodo vec prenasali, da je v dezurstvu na nekaterih klinikah zdravnik spi celo noc, na drugih oddelkih pa se dela celo noc, oba pa dobita enako placo. Spet kot mezdna delavca, toliko in toliko evrov na uro.<br />
Izkuseni zdravniki bodo tudi uhajali iz javnega zdravstva zato, ker so, ponovno ta izraz, placani kot mezdni delavci za dolocene preiskave. Na uro. Za isto preiskavo pa lahko v privat sferi dobijo ne na uro, pac pa na preiskavo. In to bistveno vec, kot dobijo v javnem zavodu na uro.<br />
Pa ne samo to. Hkrati, ko tak specialist naredi isto preiskavo pri privatniku, imajo vsi nekaj od tega: privatnik se vozi v dobrem avtu in ima lepo vilo. Pacienti so pregledani v lepi ambulanti in zadovoljni, ker pridejo na vrsto ob dogovorjeni uri. Zdravnik je zadovoljen, ker dobi posteno placilo. Hitra racunica: ce si v javnem zavodu placan 15 evrov na uro in pregledas 3 bolnike v 1 uri, dobis na bolnika 5 evrov. Pri privatniku dobis za 1 tak prergled 30 evrov. Torej, dobis pri privatniku 90 evrov, v javnem zavodu pa 15 za enako delo. Koliko vec matematike je potrebno, da bo laikom jasno, da se bo zdravstvo sesulo, ce vodstva in ministrstvo ne bodo ukrepali takoj. </p>
<p>Kje so izgube ? V neucinkovitosti mastodontskih sistemov, kot so velike slovenske bolnice. Tukaj nobenemu ni jasno, kdo pije in kdo placa. Denar se pa samo pretaka. Vmes vstopi se politika, ki lahko jasno, v tako velikih obratih denarja skrije ogromne kolicine, ne da bi se to opazilo, za kaksne druge namene, osebne ali strankarske…<br />
Posledica za vse bolnike in tiste, ki bomo to se postali pa bo, da nas bodo v javnem zdravstvu na koncu zdravili neizkuseni nasi in uvozeni zdravniki. Od uvozenih bodo nekateri sicer tudi izkuseni, vprasanje pa, ce bodo dobri. Za tak denar namrec dobrega zdravnika iz tujine ne moremo uvoziti, saj ni nihce nor, da bo prisel delati za tako mizerno placo. </p>
<p>Konec koncev ne gre samo za place. Gre tudi za medcloveske odnose, ki so v javnem zdravstvu, vsaj v velikih bolnicah poruseni. Gre tudi za opremo, ki je iztrosena in ze zdavnaj amortizirana. Gre za to, da je raziskovalna dejavnost na psu, ker ni denarja. Brez raziskovanja pa ni napredka. In zaposleni v slovenskem zdravstvu bomo kmalu popolnoma brez lastnih dosezkov in bomo samo kopirali znanja in odkritja drugih.</p>
<p>Veliko bi se dalo se napisati, pa morda kdaj drugic. Golniska bolnica je dokaz, da se da tudi v okviru javnega zdravstva lepo prosperirati, imeti dobicek in razvijati svoj lasten program. Podobno bodo naredili tudi revmatologi. In vodstvo ima prav, sprozil se bo plaz. Tega plaza ne more vec nihce ustaviti, ker je logicen. Lahko ga nekdo poskusa bremzati, ampak potek dogodkov je logicno, da gre v tej smeri. Ker je sistem gnil, deluje na maksimumu, z minimalnimi razpolozljivimi cloveskimi in drugimi zmoznostmi in je samo vprasanje casa, kdaj se bo sesul. Gotovo pa v naslednjih letih. </p>
<p>Ukrepi so bili potrebni ze 10 let nazaj. Zdaj je prepozno. Zatiskati si oci in govoriti, da je vse v najlepsem redu pa je najvecja napaka, ki jo to vodstvo lahko naredi in jo ze dela. Lahko je v casopis napisati, da je dovolj zdravnikov in da vse lepo deluje, ker je za kaj takega potrebno samo malo papirja in crnila. Da pa bi to tudi bila, ali pa postala resnica, pa bodo potrebni veliki napori naslednjih 10 let. Drzava bo morala v zdravstvo vloziti ogromno denarja, ki ga do sedaj ni. Ukrepi vlade, ki se bo v to spustila bodo zanjo zelo neprijetni, ker bodo za ljudi dragi. So pa nujni, ker drugace preprosto ne bo slo vec. Zdravstvo je se zadnji socialisticni podsistem v RS, ki se ni sel cez tranzicijo. Skrajni cas je, da se zacne tudi tu kaj spreminjati, sicer bodo prebivalci RS v se vecji riti, kot so glede zdravstvene oskrbe zdaj.</p>
<p>Veliko srece tistemu, ki se bo upal spopasti s tem velikim problemom, ki se iz dneva v dan eskalira.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: občasen bolnik</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7595</link>
		<author>občasen bolnik</author>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 16:03:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7595</guid>
		<description>In kdo je postavil to napačno politiko izobraževanja? Mar so politiki določali zdravnikom in akademikom na univerzi, koliko brucom bodo vsako leto dovolili vpisati medicino? Da ne bomo  prišli celo do ugotovitve, da je tudi za to kriva partija?

Zdravniki sami so določali izobraževalno in kadrovsko politiko. In se pri tem ušteli tako v lastno škodo, kot v škodo bolnikov.

A to zdaj niti ni tako važno. Pomembnejše je, kako ven iz te godlje. In predlog revmatologov je ena od možnih poti. Ki je - glede na nojevstvo vodstva KC, koruptivnost te vlade in splošno "curljanja" denarja za zdravstvo na vseh ravneh - očitno edina v tem trenutku.

Upajmo le, da bo tudi uspešna. Za zdravnike, preostalo medicinsko osebje in predvsem bolnike.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In kdo je postavil to napačno politiko izobraževanja? Mar so politiki določali zdravnikom in akademikom na univerzi, koliko brucom bodo vsako leto dovolili vpisati medicino? Da ne bomo  prišli celo do ugotovitve, da je tudi za to kriva partija?</p>
<p>Zdravniki sami so določali izobraževalno in kadrovsko politiko. In se pri tem ušteli tako v lastno škodo, kot v škodo bolnikov.</p>
<p>A to zdaj niti ni tako važno. Pomembnejše je, kako ven iz te godlje. In predlog revmatologov je ena od možnih poti. Ki je - glede na nojevstvo vodstva KC, koruptivnost te vlade in splošno &#8220;curljanja&#8221; denarja za zdravstvo na vseh ravneh - očitno edina v tem trenutku.</p>
<p>Upajmo le, da bo tudi uspešna. Za zdravnike, preostalo medicinsko osebje in predvsem bolnike.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Friderik</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7589</link>
		<author>Friderik</author>
		<pubDate>Fri, 21 Dec 2007 07:41:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/12/17/zdravniki-v-akademski-ustanovi-kot-mezdni-delavci-v-proizvodnji/#comment-7589</guid>
		<description>"Prvi in akutni problem! Trga zdravnikov ni! Zdravniški ceh je sam poskrbel, da je bila 50 let omejitev vpisa na medicino, da bi imeli monopol!!! Sedaj imajo tržni monopol! Trg bolnikov upravičeno na njih pritiska!"

Politika izobraževanja je bila napačna pred desetletji. Kako smo si zdravniki, ki sedaj garamo za majhen denar že takrat lahko ustvarili take dobre pogoje??. To mora biti razmišljanje zelo prodornega ekonomista..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Prvi in akutni problem! Trga zdravnikov ni! Zdravniški ceh je sam poskrbel, da je bila 50 let omejitev vpisa na medicino, da bi imeli monopol!!! Sedaj imajo tržni monopol! Trg bolnikov upravičeno na njih pritiska!&#8221;</p>
<p>Politika izobraževanja je bila napačna pred desetletji. Kako smo si zdravniki, ki sedaj garamo za majhen denar že takrat lahko ustvarili take dobre pogoje??. To mora biti razmišljanje zelo prodornega ekonomista..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
