<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.3-2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Diletantizem</title>
	<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/</link>
	<description>družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave</description>
	<pubDate>Thu, 21 Aug 2008 21:08:02 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: Anika</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7374</link>
		<author>Anika</author>
		<pubDate>Tue, 04 Dec 2007 08:32:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7374</guid>
		<description>@Jože P. Damijan
No, ta "intervencija" je prav voltairovska. "Cela est bien dit, repondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin". (Dobro povedano, je odgovoril Candide, toda treba je obdelati naš vrt.) 
Že,že. Toda najprej je bilo treba vsaj malo kalibrirati instrumentarij - kategorialni aparat in ugotoviti, vsaj upam, kako so "ideološke igrice" nepotrebne in zaman. In kako gre pri teh "ideoloških" igricah" pravzaprav za ljudski rečeno: "Vsak berač svojo malho hvali." Ne le, da so rešitve vedno eklektične (eklektikos =izbiren)- iz raznih virov, naukov, sistemov izvirajoče, ampak naj bodo tudi in celo organske - izhajajoče iz tukaj in zdaj. No, pa pojdimo obdelat naš vrt! - Anika</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jože P. Damijan<br />
No, ta &#8220;intervencija&#8221; je prav voltairovska. &#8220;Cela est bien dit, repondit Candide, mais il faut cultiver notre jardin&#8221;. (Dobro povedano, je odgovoril Candide, toda treba je obdelati naš vrt.)<br />
Že,že. Toda najprej je bilo treba vsaj malo kalibrirati instrumentarij - kategorialni aparat in ugotoviti, vsaj upam, kako so &#8220;ideološke igrice&#8221; nepotrebne in zaman. In kako gre pri teh &#8220;ideoloških&#8221; igricah&#8221; pravzaprav za ljudski rečeno: &#8220;Vsak berač svojo malho hvali.&#8221; Ne le, da so rešitve vedno eklektične (eklektikos =izbiren)- iz raznih virov, naukov, sistemov izvirajoče, ampak naj bodo tudi in celo organske - izhajajoče iz tukaj in zdaj. No, pa pojdimo obdelat naš vrt! - Anika</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jože p. damijan</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7356</link>
		<author>jože p. damijan</author>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 15:49:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7356</guid>
		<description>Punce &#38; fantje,
dokazovanje, kdo ima ideološko bolj prav, ne bo - razen  nekaj egov - dvignilo našega življenjskega standarda. Bi pa pomagal trezen racionalen razmislek ob celoviti analizi izkušenj tistih držav pred nami. In rešitve so vedno eklektične.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Punce &amp; fantje,<br />
dokazovanje, kdo ima ideološko bolj prav, ne bo - razen  nekaj egov - dvignilo našega življenjskega standarda. Bi pa pomagal trezen racionalen razmislek ob celoviti analizi izkušenj tistih držav pred nami. In rešitve so vedno eklektične.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: 4000</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7349</link>
		<author>4000</author>
		<pubDate>Mon, 03 Dec 2007 12:41:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7349</guid>
		<description>@MM
Bom bolj natančen. Pade in se spotika neoliberalna verzija ekonomije. Seveda ekonomija kot ekonomija ne more pasti saj je projekcija duševnih procesov subjekta in bo padala in izpadla z našim koncem. Ali pa morda misliš da gre za racionalno polje izven subjekta?
In neoliberalna verzija je projekcija gona po ŠE. Ta pa vsebine ne potrebuje, še manj pa etike.
Evo, konkreten primer, ki me je pred dnevi (ne)smejal.
Neoliberalni Angleži so sprivatizirali ogrevanje. Uvedli so prepaid kartice za revne (ker je seveda trg podivjal in ljudje niso zmogli več plačevati ogrevanja), kar je seveda še dodatno podražilo ogrevanje (avtomati stanejo). Vendar, absurd, samo za revne!!!  Bogati plačajo manj za več porabljene energije?! Revni pa financirajo ogrevanje v naprej, po višji ceni!!! Kretenizem brez primere s katerim se sedaj ukvarjajo vrli otočni, ki so zgroženo ugotovili, da so brcnili v temo in da morajo napako popraviti.  
Menim, da so zreli za tvoje svetovanje, da jih razsvetliš. Sem bil dovolj konkreten ali lahko pričakujem odgovor v smislu, da je bil to samo drobcen neoliberalistični spodrsljaj. Ne sili me, da ti jih naštejem še več.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MM<br />
Bom bolj natančen. Pade in se spotika neoliberalna verzija ekonomije. Seveda ekonomija kot ekonomija ne more pasti saj je projekcija duševnih procesov subjekta in bo padala in izpadla z našim koncem. Ali pa morda misliš da gre za racionalno polje izven subjekta?<br />
In neoliberalna verzija je projekcija gona po ŠE. Ta pa vsebine ne potrebuje, še manj pa etike.<br />
Evo, konkreten primer, ki me je pred dnevi (ne)smejal.<br />
Neoliberalni Angleži so sprivatizirali ogrevanje. Uvedli so prepaid kartice za revne (ker je seveda trg podivjal in ljudje niso zmogli več plačevati ogrevanja), kar je seveda še dodatno podražilo ogrevanje (avtomati stanejo). Vendar, absurd, samo za revne!!!  Bogati plačajo manj za več porabljene energije?! Revni pa financirajo ogrevanje v naprej, po višji ceni!!! Kretenizem brez primere s katerim se sedaj ukvarjajo vrli otočni, ki so zgroženo ugotovili, da so brcnili v temo in da morajo napako popraviti.<br />
Menim, da so zreli za tvoje svetovanje, da jih razsvetliš. Sem bil dovolj konkreten ali lahko pričakujem odgovor v smislu, da je bil to samo drobcen neoliberalistični spodrsljaj. Ne sili me, da ti jih naštejem še več.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Igor Đ</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7320</link>
		<author>Igor Đ</author>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 16:55:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7320</guid>
		<description>@MM

&#62; zakaj je GG car med levičarji – dovolj dobro pozna neformalno 
&#62; logiko in pravilno argumentacijo, da ju zna tudi dobro pervertirati. 
&#62; Sodeč po nivoju pisarij na tem forumu (in tudi po njihovih ostalih 
&#62; izdelkih), pa ima za zaveznike nerazgledane in sebi inferiorne 
&#62; osebe.

Hvala, Mićo.  Nadvse vljudno.  In poceni poskus spreti vse, ki te ne podpirajo.  In če še nisem prebral domačega branja, to še ne pomeni, da sem intelektualno inferioren.

O domačem branju ki si mi ga dal.  In zakaj se slovenski matematiki praviloma ne veselimo družbe ekonomistov.  (Tu sem mislil na tiste ekonomiste, ki imajo zelo visoko mnenje o sebi.)  Ekonomisti uporabljate predpostavko, da potrošniki imajo raje več kot manj.  Ni res za vsakega potrošnika, a se strinjam, da brez težav rešimo problem tistih nekaj mistikov, ki razmišljajo drugače.  :-)  Ekonomisti trdite, da potrošniki nočejo tveganja.  Ni vedno res.  (Recimo, da si brez hiše ne moreš ustvariti družine in ti 10.000 evrov nič ne pomaga - zato tvegaš.)  No tudi te posameznike brez težav odpravimo.  Naprej ekonomisti predpostavljate, da se potrošniki obnašajo racionalno.  ???  Zakaj se potem tudi ekonomisti ne obnašate racionalno?  Vsi matematiki imamo isto mnenje o veljavnosti Farkaseve lemme.  Ekonomisti pa imate cel kup protislovnih teorij.  In potem vam en nobelovec razloži, da aksiomi, na katerih slonijo vaše teorije, ne morejo vsi držati hkrati.  In namesto da bi poskusili najti nov sistem aksiomov, na osnovi katerega bi se dalo narediti boljše (približne!) modele obnašanja potrošnikov, samozavestno in zviška kritizirate tiste, ki si poskušamo z matematičnimi orodji podpreti svojo intuicijo glede osnovnih odločitev v družbi.

In še enkrat.  Notarji me ne zanimajo.  Matematiki moramo imeti močno intuicijo, katere trditve se splača dokazovati in katere ne.  In moja intuicija pravi, da z brskanjem po tem kupu gnoja ne bom postal petelin.  Če bi imel čas, bi si prej prebral kaj o ilegalni trgovini z orožjem, ker se tudi ostala mafija gotovo šlepa na njo in kopira tedanje rešitve.

Bom pa vesel resnih pobud za zmanjšanje inflacije v Sloveniji in ohranitvi visoke gospodarske rasti tudi na čas, ko bomo vračali posojila za avtoceste, in mnenj kako dati košček gospodarske rasti vsem podjetnim Slovenkam in Slovencem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@MM</p>
<p>&gt; zakaj je GG car med levičarji – dovolj dobro pozna neformalno<br />
&gt; logiko in pravilno argumentacijo, da ju zna tudi dobro pervertirati.<br />
&gt; Sodeč po nivoju pisarij na tem forumu (in tudi po njihovih ostalih<br />
&gt; izdelkih), pa ima za zaveznike nerazgledane in sebi inferiorne<br />
&gt; osebe.</p>
<p>Hvala, Mićo.  Nadvse vljudno.  In poceni poskus spreti vse, ki te ne podpirajo.  In če še nisem prebral domačega branja, to še ne pomeni, da sem intelektualno inferioren.</p>
<p>O domačem branju ki si mi ga dal.  In zakaj se slovenski matematiki praviloma ne veselimo družbe ekonomistov.  (Tu sem mislil na tiste ekonomiste, ki imajo zelo visoko mnenje o sebi.)  Ekonomisti uporabljate predpostavko, da potrošniki imajo raje več kot manj.  Ni res za vsakega potrošnika, a se strinjam, da brez težav rešimo problem tistih nekaj mistikov, ki razmišljajo drugače.  <img src='http://razgledi.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Ekonomisti trdite, da potrošniki nočejo tveganja.  Ni vedno res.  (Recimo, da si brez hiše ne moreš ustvariti družine in ti 10.000 evrov nič ne pomaga - zato tvegaš.)  No tudi te posameznike brez težav odpravimo.  Naprej ekonomisti predpostavljate, da se potrošniki obnašajo racionalno.  ???  Zakaj se potem tudi ekonomisti ne obnašate racionalno?  Vsi matematiki imamo isto mnenje o veljavnosti Farkaseve lemme.  Ekonomisti pa imate cel kup protislovnih teorij.  In potem vam en nobelovec razloži, da aksiomi, na katerih slonijo vaše teorije, ne morejo vsi držati hkrati.  In namesto da bi poskusili najti nov sistem aksiomov, na osnovi katerega bi se dalo narediti boljše (približne!) modele obnašanja potrošnikov, samozavestno in zviška kritizirate tiste, ki si poskušamo z matematičnimi orodji podpreti svojo intuicijo glede osnovnih odločitev v družbi.</p>
<p>In še enkrat.  Notarji me ne zanimajo.  Matematiki moramo imeti močno intuicijo, katere trditve se splača dokazovati in katere ne.  In moja intuicija pravi, da z brskanjem po tem kupu gnoja ne bom postal petelin.  Če bi imel čas, bi si prej prebral kaj o ilegalni trgovini z orožjem, ker se tudi ostala mafija gotovo šlepa na njo in kopira tedanje rešitve.</p>
<p>Bom pa vesel resnih pobud za zmanjšanje inflacije v Sloveniji in ohranitvi visoke gospodarske rasti tudi na čas, ko bomo vračali posojila za avtoceste, in mnenj kako dati košček gospodarske rasti vsem podjetnim Slovenkam in Slovencem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nadja</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7318</link>
		<author>nadja</author>
		<pubDate>Fri, 30 Nov 2007 14:37:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7318</guid>
		<description>MM, skromno: eden od a prioristični credo neoliberalizma, denimo, je, da v zasebni lasti samo po sebi deluje učinkovitejše, bolje, manj potratno od tistega, kar je v državni ali javni lasti... In od tu zagovarjanje čim večje, če že ne popolne deregulacije v vseh panogah in nivojih (od šolstva, zdravstva, energetike, kulture) - vse pa naj se meri na trgu... 
Morda, a koliko posameznikov ali celih slojev, ljudstev... je zaradi tega odrinjenih  npr.od kakovostne izobrazbe (kakšna je kakovost šol v javni mreži ZDA je notorično), od najboljšega zdravljenja (kdor ima denar, si lahko plača najboljše zdravnike, zdravila, nego, terapije...) in tako v nedogled. 
Da neoliberalizma ni, se mi zdi sprenevedanje...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MM, skromno: eden od a prioristični credo neoliberalizma, denimo, je, da v zasebni lasti samo po sebi deluje učinkovitejše, bolje, manj potratno od tistega, kar je v državni ali javni lasti&#8230; In od tu zagovarjanje čim večje, če že ne popolne deregulacije v vseh panogah in nivojih (od šolstva, zdravstva, energetike, kulture) - vse pa naj se meri na trgu&#8230;<br />
Morda, a koliko posameznikov ali celih slojev, ljudstev&#8230; je zaradi tega odrinjenih  npr.od kakovostne izobrazbe (kakšna je kakovost šol v javni mreži ZDA je notorično), od najboljšega zdravljenja (kdor ima denar, si lahko plača najboljše zdravnike, zdravila, nego, terapije&#8230;) in tako v nedogled.<br />
Da neoliberalizma ni, se mi zdi sprenevedanje&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: MM</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7157</link>
		<author>MM</author>
		<pubDate>Thu, 29 Nov 2007 04:59:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7157</guid>
		<description>@ Branko Doblekar (kdo je pa zdaj to?): "Padla bo neoliberalna verzija te ekonomije, ki jo je med drugim skonstruiral tudi IMF in katere recepti so se izkazali kot škodljivi za države v razvoju."

1. Ali bi bil tako prijazen in mi razložil, kaj je to neoliberalizem? Hvala za tvoje (vele)cenjeno pojasnilo.

2. Vedno me zabava, ko laiki kot naviti ponavljajo dogme, ki so jih pobrali po časopisih in od populistov. Kaj ko bi poskusil za spremembo prebrati, kaj je sploh mandat IMF? Bom zelo zadovoljen, če boš prebral pravne podlage, na katerih je bil ustanovljen in na katerih deluje sklad in mi povedal, kje vidiš ta "neoliberalizem". 

Res bi bil zadovoljen, če lahko odgovoriš na zgornji vprašanji brez spreminjanja teme. Bo šlo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Branko Doblekar (kdo je pa zdaj to?): &#8220;Padla bo neoliberalna verzija te ekonomije, ki jo je med drugim skonstruiral tudi IMF in katere recepti so se izkazali kot škodljivi za države v razvoju.&#8221;</p>
<p>1. Ali bi bil tako prijazen in mi razložil, kaj je to neoliberalizem? Hvala za tvoje (vele)cenjeno pojasnilo.</p>
<p>2. Vedno me zabava, ko laiki kot naviti ponavljajo dogme, ki so jih pobrali po časopisih in od populistov. Kaj ko bi poskusil za spremembo prebrati, kaj je sploh mandat IMF? Bom zelo zadovoljen, če boš prebral pravne podlage, na katerih je bil ustanovljen in na katerih deluje sklad in mi povedal, kje vidiš ta &#8220;neoliberalizem&#8221;. </p>
<p>Res bi bil zadovoljen, če lahko odgovoriš na zgornji vprašanji brez spreminjanja teme. Bo šlo?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Miha</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7137</link>
		<author>Miha</author>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 22:48:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/11/16/diletantizem/#comment-7137</guid>
		<description>"Častnik Finance je tako že devetič izbral nagrajenca, ki s svojim delom pomembno prispeva h gospodarskem razvoju in povečuje družbeno blaginjo. S včeraj prejeto nagrado iz rok direktorja in odgovornega urednika Financ Petra Frankla se je prvi mož Rika Janez Škrabec postavil ob bok posameznikom, ki so s svojim delom presegli pričakovanja širše javnosti ter postali zgled drugim v slovenskem gospodarskem prostoru: Ivanu Ribnikarju, Jožetu Staniču, Francetu Bučarju, Stojanu Petriču, Milanu Kučanu, Slavku Avseniku, Jožetu Colariču in Vojku Čoku."

Kaj pa menite o tem pojavu?
Diletantizem ali elitizem?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Častnik Finance je tako že devetič izbral nagrajenca, ki s svojim delom pomembno prispeva h gospodarskem razvoju in povečuje družbeno blaginjo. S včeraj prejeto nagrado iz rok direktorja in odgovornega urednika Financ Petra Frankla se je prvi mož Rika Janez Škrabec postavil ob bok posameznikom, ki so s svojim delom presegli pričakovanja širše javnosti ter postali zgled drugim v slovenskem gospodarskem prostoru: Ivanu Ribnikarju, Jožetu Staniču, Francetu Bučarju, Stojanu Petriču, Milanu Kučanu, Slavku Avseniku, Jožetu Colariču in Vojku Čoku.&#8221;</p>
<p>Kaj pa menite o tem pojavu?<br />
Diletantizem ali elitizem?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
