Comments on: Veselite se, prihaja sproščena šola http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/ družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave Thu, 21 Aug 2008 21:21:24 +0000 http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1 By: bumerang http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-5087 bumerang Sat, 29 Sep 2007 07:44:49 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-5087 Joze Zupancic, nekdanji ravnatelj Celjske gimnazije za Dnevnik: Dvanajst ministrov ste izkusili na svoji ravnateljski koži. Katerega imate v najboljšem in katerega v najslabšem spominu? Uh, zdajle me provocirate - ker veste, da si razen mene ne bi nihče upal odgovoriti na to vprašanje. Ampak o tem sem tudi sam premišljeval. Po temeljitem razmisleku bi vam odgovoril takole: najboljši minister je bil Franci Pivec, ki je bil tudi dijak naše šole. Zelo tiho in učinkovito je ukinil usmerjeno izobraževanje, vpeljal gimnazijo in prenovil celo vrsto programov. In kdo je bil najslabši? Z veliko mero cinizma bi rekel, da Slavko Gaber, ki je sicer tudi Celjan, a ni hodil na mojo šolo. (smeh) Zelo hitro je postal prevzeten politik. Na zunaj sicer deluje prijazno in ljubeznivo, toda kot minister je bil trmast in trdoglav. Kar si je zamislil, so morali strokovnjaki potrditi. Kaj konkretno mu zamerite? Predvsem to, da je šolo naravnal tako storilnostno. Rekli ste, da se prevečkrat zgodi, da novi minister ukine tudi dobre rešitve. Nekateri menijo, da je minister Zver ravnal natanko tako, ko je delno ukinil, delno pa omilil eksterce, odločitev o nivojskem pouku prepustil šolam, izbirnost pa z dvema obveznima tujima jezikoma v višjih razredih okrnil. Vaše mnenje? Glede ekstercev se strinjam z njim, saj bi eksterci počasi pripeljali do bolj in manj pomembnih predmetov in s tem do bolj in manj pomembnih učiteljev. Poleg tega onemogočajo resnično avtonomijo učiteljev. Učitelj je zares avtonomen, če si sam izbere, koliko poudarka bo dal kakšni snovi. Spomnim se, da sem nekoč imel učiteljico, ki se je nekaj mesecev posvečala samo Prešernu, ker ji je pač ležal. Če bi ji eksterci viseli za vratom, si kaj takega seveda ne bi mogla privoščiti. Nivojski pouk pa se mi zdi sporen zato, ker stigmatizira otroke. Glede dveh tujih jezikov menim, da bi bilo bolje, če bi dovolili, da si jih izberejo le tisti otroci, ki jih zmorejo. Ideja, da bi v nižjih razredih tuji jezik poučevali kar razredni učitelji, pa se mi zdi povsem nedomišljena. Nekdo je tu pozabil na strokovnost. Kaj menite o predlogu, po katerem bo - če bosta predlagani šolski noveli sprejeti - ukinjen splošni učni uspeh? To je pa neumnost. Učence in dijake je prizadevanje za boljši učni uspeh na koncu leta vedno motiviralo, da so se bolj potrudili. Še večja in še bolj škodljiva oslarija pa je uvedba možnosti, da lahko dijaki - če šola tako odloči - napredujejo v višji letnik celo z več nms-ji (nms: ni dosegel minimalnih standardov, op.a.). K temu dodajmo, da je minister Vizjak sprejel predpis, da je mogoče opravljati obrt brez poklicne šole. To pomeni, da nam bodo avte popravljali mehaniki z osnovno šolo in nas stregli natakarji brez poklicne izobrazbe. Lahko pa se bomo seveda v tujini hvalili, kako smo zmanjšali osip v srednjih šolah. Podpirate idejo o združevanju šol v centre? S tem naj bi racionalizirali poslovanje šol in ga tako pocenili. Nič novega si niso izmislili - v 80. letih smo poznali združene občinske (osnovne) šole. Prepričan pa sem, da se bo spet pokazalo, da takšni centri ne funkcionirajo v skladu s pričakovanji. Le še več birokracije bomo dobili in več možnosti za korupcijo. In kakšna avtoriteta bo sploh ravnatelj, če bo pomembne odločitve sprejemal nekakšen direktor ali pa svet šol?! Joze Zupancic, nekdanji ravnatelj Celjske gimnazije za Dnevnik:
Dvanajst ministrov ste izkusili na svoji ravnateljski koži. Katerega imate v najboljšem in katerega v najslabšem spominu?
Uh, zdajle me provocirate - ker veste, da si razen mene ne bi nihče upal odgovoriti na to vprašanje. Ampak o tem sem tudi sam premišljeval. Po temeljitem razmisleku bi vam odgovoril takole: najboljši minister je bil Franci Pivec, ki je bil tudi dijak naše šole. Zelo tiho in učinkovito je ukinil usmerjeno izobraževanje, vpeljal gimnazijo in prenovil celo vrsto programov. In kdo je bil najslabši? Z veliko mero cinizma bi rekel, da Slavko Gaber, ki je sicer tudi Celjan, a ni hodil na mojo šolo. (smeh) Zelo hitro je postal prevzeten politik. Na zunaj sicer deluje prijazno in ljubeznivo, toda kot minister je bil trmast in trdoglav. Kar si je zamislil, so morali strokovnjaki potrditi.
Kaj konkretno mu zamerite?
Predvsem to, da je šolo naravnal tako storilnostno.
Rekli ste, da se prevečkrat zgodi, da novi minister ukine tudi dobre rešitve. Nekateri menijo, da je minister Zver ravnal natanko tako, ko je delno ukinil, delno pa omilil eksterce, odločitev o nivojskem pouku prepustil šolam, izbirnost pa z dvema obveznima tujima jezikoma v višjih razredih okrnil. Vaše mnenje?
Glede ekstercev se strinjam z njim, saj bi eksterci počasi pripeljali do bolj in manj pomembnih predmetov in s tem do bolj in manj pomembnih učiteljev. Poleg tega onemogočajo resnično avtonomijo učiteljev. Učitelj je zares avtonomen, če si sam izbere, koliko poudarka bo dal kakšni snovi. Spomnim se, da sem nekoč imel učiteljico, ki se je nekaj mesecev posvečala samo Prešernu, ker ji je pač ležal. Če bi ji eksterci viseli za vratom, si kaj takega seveda ne bi mogla privoščiti. Nivojski pouk pa se mi zdi sporen zato, ker stigmatizira otroke. Glede dveh tujih jezikov menim, da bi bilo bolje, če bi dovolili, da si jih izberejo le tisti otroci, ki jih zmorejo. Ideja, da bi v nižjih razredih tuji jezik poučevali kar razredni učitelji, pa se mi zdi povsem nedomišljena. Nekdo je tu pozabil na strokovnost.
Kaj menite o predlogu, po katerem bo - če bosta predlagani šolski noveli sprejeti - ukinjen splošni učni uspeh?
To je pa neumnost. Učence in dijake je prizadevanje za boljši učni uspeh na koncu leta vedno motiviralo, da so se bolj potrudili. Še večja in še bolj škodljiva oslarija pa je uvedba možnosti, da lahko dijaki - če šola tako odloči - napredujejo v višji letnik celo z več nms-ji (nms: ni dosegel minimalnih standardov, op.a.). K temu dodajmo, da je minister Vizjak sprejel predpis, da je mogoče opravljati obrt brez poklicne šole. To pomeni, da nam bodo avte popravljali mehaniki z osnovno šolo in nas stregli natakarji brez poklicne izobrazbe. Lahko pa se bomo seveda v tujini hvalili, kako smo zmanjšali osip v srednjih šolah.
Podpirate idejo o združevanju šol v centre? S tem naj bi racionalizirali poslovanje šol in ga tako pocenili.
Nič novega si niso izmislili - v 80. letih smo poznali združene občinske (osnovne) šole. Prepričan pa sem, da se bo spet pokazalo, da takšni centri ne funkcionirajo v skladu s pričakovanji. Le še več birokracije bomo dobili in več možnosti za korupcijo. In kakšna avtoriteta bo sploh ravnatelj, če bo pomembne odločitve sprejemal nekakšen direktor ali pa svet šol?!

]]> By: darja http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2964 darja Wed, 11 Jul 2007 09:28:43 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2964 Državni zbor je v torek odločil, da so predlagane spremembe dveh krovnih šolskih zakonov primerne za nadaljnjo obravnavo. http://24ur.com/naslovnica/novice/slovenija/20070710_3101575.php Državni zbor je v torek odločil, da so predlagane spremembe dveh krovnih šolskih zakonov primerne za nadaljnjo obravnavo.

http://24ur.com/naslovnica/nov.....101575.php

]]> By: darja http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2942 darja Fri, 06 Jul 2007 09:19:09 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2942 Zver zavrača trditve podpisnikov poziva poslancem http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=2&article_id=12070705163834101&cid=100&pgn=1 Zver zavrača trditve podpisnikov poziva poslancem

http://novice.siol.net/default.....&pgn=1

]]> By: darja http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2941 darja Fri, 06 Jul 2007 09:17:11 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2941 Jeseni 2008 pri nas prva zasebna katoliška osnovna šola http://novice.siol.net/default.aspx?site_id=1&page_id=2&article_id=1207070520032262&cid=100&pgn=1 Jeseni 2008 pri nas prva zasebna katoliška osnovna šola
http://novice.siol.net/default.....&pgn=1

]]> By: serafin http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2214 serafin Fri, 15 Jun 2007 18:47:36 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2214 Državljanska vzgoja je predmet pri katerem se poučuje temelje družbene ureditve. Socialistična družba poučuje prvine socialistične družbe, diktatorsko vladana družba skozi šolski sistem gradi kult osebnosti, demokratične družbe pa poučujejo o temeljih demokratične ureditve. Vloga vojske, policije, sodstva, parlamenta, splošnih, neposredinih in tajnih volitev, funkcija človekovih pravic, pravice do peticije, ločenosti cerkve in države, osnovne prvine pravnega sistema, republiške ureditve, mednarodnih integracij, strpnosti, načela prostega trga, načela odprte družbe ... Indoktrinacija učencev s prvinami demokratične ureditve ne bo nikomur škodila. Še več poznavanje teh prvin sodi med prvine sodobne funkcionalne pismenosti. Splošno in pravilno razumevanje prvin družbene ureditve, demokracije pa sploh, je nujni pogoj za zagotavljanje družbene stabilnosti in odpornosti pred različnimi populizmi in totalitarizmi. Državljanska vzgoja je predmet pri katerem se poučuje temelje družbene ureditve. Socialistična družba poučuje prvine socialistične družbe, diktatorsko vladana družba skozi šolski sistem gradi kult osebnosti, demokratične družbe pa poučujejo o temeljih demokratične ureditve.

Vloga vojske, policije, sodstva, parlamenta, splošnih, neposredinih in tajnih volitev, funkcija človekovih pravic, pravice do peticije, ločenosti cerkve in države, osnovne prvine pravnega sistema, republiške ureditve, mednarodnih integracij, strpnosti, načela prostega trga, načela odprte družbe …

Indoktrinacija učencev s prvinami demokratične ureditve ne bo nikomur škodila. Še več poznavanje teh prvin sodi med prvine sodobne funkcionalne pismenosti.

Splošno in pravilno razumevanje prvin družbene ureditve, demokracije pa sploh, je nujni pogoj za zagotavljanje družbene stabilnosti in odpornosti pred različnimi populizmi in totalitarizmi.

]]> By: Od sovinga Žmauca brat http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2211 Od sovinga Žmauca brat Fri, 15 Jun 2007 17:44:38 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2211 Tina, zelo pohvalno, da nabiraš borovnice. Imajo velik polifenolov in malo kalorij. Tina,

zelo pohvalno, da nabiraš borovnice. Imajo velik polifenolov in malo kalorij.

]]> By: tina http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2210 tina Fri, 15 Jun 2007 17:26:58 +0000 http://razgledi.net/blog/2007/06/15/veselite-se-prihaja-sproscena-sola/#comment-2210 Na o.š. Franceta Bevka v Ljubljani so za nas starše organizirali roditeljski sestanek, na katerem so nas ribali in nas prepričevali, naj naš otrok nikar ne izbere nemščine za izbirni predmet, ker naj bi ga dodatna šolska ura na teden preveč obremenjevala, oziroma, da imajo naši ubogi otroci tako ali tako še čas, ker lahko drugi tuji jezik izberejo v prvem letniku srednje šole. Meni se je to sestankovanje zdelo neumno in skregano z vsako zdravo pametjo, ker skoraj vsak razpis za delovno mesto, že zahteva znanje vsaj dveh tujih jezikov. Vi ste mi dali vpogled v to, kaj in zakaj se je na roditeljskem sestanku dogajalo. Starši smo bili preprosto poligon za politično predrkavanje med očitno levimi ravnatelji oz. levim prosvetnim establishmentom in politiko ministrstva za šolstvo. Vsaj glede politike zgodnjega učenja drugega tujega jezika dam prav ministru Zveru. Zanimibvo pa je tudi razodetje kako gnil je naš šolski sistem, ki naj bi bil zato, ker je javen, tudi ideološko-politično nevtralen. Če so se ravnatelji spustili na tak nizkoten nivo političnega prepucavanja, v tako pomembni in za življenje potrebni zadevi, kot je znanje tujih jezikov, so s tem v bistvu razkrili, kako ideološko nenevtralni in kako globoko zanikajo osnovna pravila in poslanstva šole. Vprašanje ne-znanja tujih jezikov ni povezano z nobeno ideologijo. Na o.š. Franceta Bevka v Ljubljani so za nas starše organizirali roditeljski sestanek, na katerem so nas ribali in nas prepričevali, naj naš otrok nikar ne izbere nemščine za izbirni predmet, ker naj bi ga dodatna šolska ura na teden preveč obremenjevala, oziroma, da imajo naši ubogi otroci tako ali tako še čas, ker lahko drugi tuji jezik izberejo v prvem letniku srednje šole.

Meni se je to sestankovanje zdelo neumno in skregano z vsako zdravo pametjo, ker skoraj vsak razpis za delovno mesto, že zahteva znanje vsaj dveh tujih jezikov.

Vi ste mi dali vpogled v to, kaj in zakaj se je na roditeljskem sestanku dogajalo. Starši smo bili preprosto poligon za politično predrkavanje med očitno levimi ravnatelji oz. levim prosvetnim establishmentom in politiko ministrstva za šolstvo.

Vsaj glede politike zgodnjega učenja drugega tujega jezika dam prav ministru Zveru.

Zanimibvo pa je tudi razodetje kako gnil je naš šolski sistem, ki naj bi bil zato, ker je javen, tudi ideološko-politično nevtralen. Če so se ravnatelji spustili na tak nizkoten nivo političnega prepucavanja, v tako pomembni in za življenje potrebni zadevi, kot je znanje tujih jezikov, so s tem v bistvu razkrili, kako ideološko nenevtralni in kako globoko zanikajo osnovna pravila in poslanstva šole.

Vprašanje ne-znanja tujih jezikov ni povezano z nobeno ideologijo.

]]>