<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.3-2.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Sindikalist Semolič spet nima prav</title>
	<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/</link>
	<description>družbene, politične, kulturne, ekonomske, medijske in okoljske razprave</description>
	<pubDate>Tue, 02 Dec 2008 21:21:34 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.3-2.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: darja</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1848</link>
		<author>darja</author>
		<pubDate>Mon, 04 Jun 2007 13:20:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1848</guid>
		<description>Ministrica pravi, da je novela neusklajena in jo je umaknila:
http://www.rtvslo.si/modload.php?&#38;c_mod=rnews&#38;op=sections&#38;func=read&#38;c_menu=1&#38;c_id=143578</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ministrica pravi, da je novela neusklajena in jo je umaknila:<br />
<a href="http://www.rtvslo.si/modload.php?&amp;c_mod=rnews&amp;op=sections&amp;func=read&amp;c_menu=1&amp;c_id=143578" rel="nofollow">http://www.rtvslo.si/modload.p....._id=143578</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: darja</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1837</link>
		<author>darja</author>
		<pubDate>Sun, 03 Jun 2007 13:54:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1837</guid>
		<description>@ saso
sem našla podatke o povprečni starosti zaposlenih ob upokojitvi v EU, ki jih je objavila evropska komisija lani, ko je opozorila na rast izdatkov za pokojnine zaradi staranja prebivalstva. V Sloveniji je bila po njenih podatkih leta 2004 starost ljudi ob upokojitvi povprečno 56,2 leta, kar je najmanj med 25 članicami EU. Na Švedskem je bila 62,8 leta, enako kot na Irskem; najvišja je bila v Latviji 62,9 leta.
Najbolje je, da kar navedem starosti za vse članice:
Država...........leta 2004.....leta 2001
Belgija...............59,4..........56,8
Češka.................60,0..........58,9
Danska................62,1..........61,6
Nemčija...............61,3..........60,6
Estonija..............62,3..........61,1
Grčija................59,5..........59,3
Španija...............62,2..........60,3
Francija..............58,9..........58,1
Irska.................62,8..........63,2
Italija...............61,0..........59,8
Ciper.................62,7..........62,3
Latvija...............62,9..........62,4
Litva.................60,8..........58,9
Luksemburg............57,7..........56,8
Madžarska.............60,5..........57,6
Malta.................57,7..........57,6
Nizozemska............61,1..........60,9
Avstrija..............58,8..........59,2
Poljska...............57,7..........56,6
Portugalska...........62,2..........61,9
Slovenija.............--............56,2
Slovaška..............58,5..........57,5
Finska................60,5..........61,4
Švedska...............62,8..........61,8
Velika Britanija......62,1..........62,0

@Jakobinec
si me spomnil, sem tudi jaz slišala, da politično nastavljeni šefi mobbing s pridom uporabljajo za odganjanje nezaželenih kadrov</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ saso<br />
sem našla podatke o povprečni starosti zaposlenih ob upokojitvi v EU, ki jih je objavila evropska komisija lani, ko je opozorila na rast izdatkov za pokojnine zaradi staranja prebivalstva. V Sloveniji je bila po njenih podatkih leta 2004 starost ljudi ob upokojitvi povprečno 56,2 leta, kar je najmanj med 25 članicami EU. Na Švedskem je bila 62,8 leta, enako kot na Irskem; najvišja je bila v Latviji 62,9 leta.<br />
Najbolje je, da kar navedem starosti za vse članice:<br />
Država&#8230;&#8230;&#8230;..leta 2004&#8230;..leta 2001<br />
Belgija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;59,4&#8230;&#8230;&#8230;.56,8<br />
Češka&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..60,0&#8230;&#8230;&#8230;.58,9<br />
Danska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.62,1&#8230;&#8230;&#8230;.61,6<br />
Nemčija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;61,3&#8230;&#8230;&#8230;.60,6<br />
Estonija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..62,3&#8230;&#8230;&#8230;.61,1<br />
Grčija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.59,5&#8230;&#8230;&#8230;.59,3<br />
Španija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;62,2&#8230;&#8230;&#8230;.60,3<br />
Francija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..58,9&#8230;&#8230;&#8230;.58,1<br />
Irska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..62,8&#8230;&#8230;&#8230;.63,2<br />
Italija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;61,0&#8230;&#8230;&#8230;.59,8<br />
Ciper&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..62,7&#8230;&#8230;&#8230;.62,3<br />
Latvija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;62,9&#8230;&#8230;&#8230;.62,4<br />
Litva&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..60,8&#8230;&#8230;&#8230;.58,9<br />
Luksemburg&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;57,7&#8230;&#8230;&#8230;.56,8<br />
Madžarska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.60,5&#8230;&#8230;&#8230;.57,6<br />
Malta&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..57,7&#8230;&#8230;&#8230;.57,6<br />
Nizozemska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;61,1&#8230;&#8230;&#8230;.60,9<br />
Avstrija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..58,8&#8230;&#8230;&#8230;.59,2<br />
Poljska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;57,7&#8230;&#8230;&#8230;.56,6<br />
Portugalska&#8230;&#8230;&#8230;..62,2&#8230;&#8230;&#8230;.61,9<br />
Slovenija&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.&#8211;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;56,2<br />
Slovaška&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..58,5&#8230;&#8230;&#8230;.57,5<br />
Finska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.60,5&#8230;&#8230;&#8230;.61,4<br />
Švedska&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;62,8&#8230;&#8230;&#8230;.61,8<br />
Velika Britanija&#8230;&#8230;62,1&#8230;&#8230;&#8230;.62,0</p>
<p>@Jakobinec<br />
si me spomnil, sem tudi jaz slišala, da politično nastavljeni šefi mobbing s pridom uporabljajo za odganjanje nezaželenih kadrov</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jakobinec</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1835</link>
		<author>Jakobinec</author>
		<pubDate>Sun, 03 Jun 2007 10:05:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1835</guid>
		<description>Štrovs je padel v lastno jamo. Ob noveli pokojninskega zakona, ki ga je izsilil DESUS, pred dvemi leti je zagotavljal, da je naš pokojninski sistem vzdržen, navkljub temu, da nas je EU opozarjala na to, da njihovi izračuni povsem ne zdrže.

In če moraš v tako kratkem času sam sebe demantirat, pač ne moreš biti prepričljiv :)

Mobbing pa v tem trenutku ni sociološki in socialni problem, pač pa je posledica političnega kadrovanja v naših podjetjih: ne izbiraš sredstev, da se znebiš delavcev, ki niso po tvoji meri in podobi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Štrovs je padel v lastno jamo. Ob noveli pokojninskega zakona, ki ga je izsilil DESUS, pred dvemi leti je zagotavljal, da je naš pokojninski sistem vzdržen, navkljub temu, da nas je EU opozarjala na to, da njihovi izračuni povsem ne zdrže.</p>
<p>In če moraš v tako kratkem času sam sebe demantirat, pač ne moreš biti prepričljiv <img src='http://razgledi.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Mobbing pa v tem trenutku ni sociološki in socialni problem, pač pa je posledica političnega kadrovanja v naših podjetjih: ne izbiraš sredstev, da se znebiš delavcev, ki niso po tvoji meri in podobi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: saso</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1831</link>
		<author>saso</author>
		<pubDate>Sun, 03 Jun 2007 06:40:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1831</guid>
		<description>Kot zanimivost pa poglejte še ekstrakt pogojev upokojevanja na Švedskem, ki je vzet s strani:

http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2004-2005/europe/sweden.pdf

Qualifying Conditions
Earnings-related old-age pension (old system): Age 65 with
3 years’ coverage.
Early pension: A reduced pension is paid if aged 61 to 64.
Deferred pension: The pension can be deferred until age 70.
Earnings-related old-age pension (new system): The
retirement age is flexible beginning at age 61. The pension is
based on lifetime earnings reported to the scheme. The
insured must have years with annual earnings in excess of
17,800 kronor.
Premium pension (new system): The pension is based on
lifetime earnings reported to the scheme from age 16.
Guarantee pension (old and new systems): Age 65 and
resident in Sweden for at least 3 years.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kot zanimivost pa poglejte še ekstrakt pogojev upokojevanja na Švedskem, ki je vzet s strani:</p>
<p><a href="http://www.ssa.gov/policy/docs/progdesc/ssptw/2004-2005/europe/sweden.pdf" rel="nofollow">http://www.ssa.gov/policy/docs.....sweden.pdf</a></p>
<p>Qualifying Conditions<br />
Earnings-related old-age pension (old system): Age 65 with<br />
3 years’ coverage.<br />
Early pension: A reduced pension is paid if aged 61 to 64.<br />
Deferred pension: The pension can be deferred until age 70.<br />
Earnings-related old-age pension (new system): The<br />
retirement age is flexible beginning at age 61. The pension is<br />
based on lifetime earnings reported to the scheme. The<br />
insured must have years with annual earnings in excess of<br />
17,800 kronor.<br />
Premium pension (new system): The pension is based on<br />
lifetime earnings reported to the scheme from age 16.<br />
Guarantee pension (old and new systems): Age 65 and<br />
resident in Sweden for at least 3 years.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: darja</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1827</link>
		<author>darja</author>
		<pubDate>Sat, 02 Jun 2007 15:06:06 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1827</guid>
		<description>@ saso

Štrovsovo vedenje je katastrofa, še koga, ki že varčuje, bo odvrnil od tega. Itak že zdaj marsikdo raje varčuje za nov avto, češ, da je varčevanje za pokojnino metanje denarja skozi okno. Ja, kakor praviš, socialistično razmišljanje, da bo že država poskrbela za vse, je res še zmeraj globoko zakoreninjeno, zato so ljudje za takšne izjave, kot jih stresa Štrovs, še toliko bolj dovzetni. Katastrofa, da to govori človek, ki se že leta ukvarja s pokojninskim zavarovanjem. Ob takšnih izjavah ga res ne bo politika, ki bi tvegal s podaljšanjem delovne dobe, a ostanimo optimisti.

Mobbing in starejši: imaš prav, sem pozabila, kaj sem gledala še tri leta nazaj. Pa ne samo pri starejših, tudi pri kar nekaj mlajših.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ saso</p>
<p>Štrovsovo vedenje je katastrofa, še koga, ki že varčuje, bo odvrnil od tega. Itak že zdaj marsikdo raje varčuje za nov avto, češ, da je varčevanje za pokojnino metanje denarja skozi okno. Ja, kakor praviš, socialistično razmišljanje, da bo že država poskrbela za vse, je res še zmeraj globoko zakoreninjeno, zato so ljudje za takšne izjave, kot jih stresa Štrovs, še toliko bolj dovzetni. Katastrofa, da to govori človek, ki se že leta ukvarja s pokojninskim zavarovanjem. Ob takšnih izjavah ga res ne bo politika, ki bi tvegal s podaljšanjem delovne dobe, a ostanimo optimisti.</p>
<p>Mobbing in starejši: imaš prav, sem pozabila, kaj sem gledala še tri leta nazaj. Pa ne samo pri starejših, tudi pri kar nekaj mlajših.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: saso</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1826</link>
		<author>saso</author>
		<pubDate>Sat, 02 Jun 2007 14:20:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1826</guid>
		<description>@Darja,

nad zavezništvom med Štrovsom in Semoličem sem bil naravnost šokiran. Pričakoval bi več odgovornosti od državnega sekretarja. V zadnjem času so njegovi nastopi kazali na popolno nezainteresiranost za reševanje problema upokojevanja. Povrhu pa je javnost zavajal še s trditvami, da ni treba dodatno varčevati in da nič ne more ogroziti stabilnosti pokojninske blagajne. Dejstvo, da sploh ne verjame v spremembe kaže, da je kot državni sekretar povsem nesposoben in da bi moral že zdavnaj odstopiti. Skupaj s Cotmanovo. Tako kot je Jože pisal: z odstavitvijo Drobniča je prišlo do tega, da je ministrstvo prevzel sindikat.

Trenutno ne vidim politika, ki bi imel dovolj korajže, da bi dvignil upokojitveno starost.

Se strinjam, da je na mobbing treba opozarjati. Vendar pa vidim velik problem v tem, da se starejši obnašajo nekooperativno. Ne bi se rad spuščal v konkretne organizacije, kjer opažam takšne probleme, ampak povsem razumem izvor šikaniranja. Vprašajmo se drugače: zakaj sploh prihaja do mobbinga? Ali gre res le za duševno nezrelost slovenskih managerjev na različnih ravneh? Pogosto ne gre za to. Veliko ljudi pri nas je enostavno razvajenih. V socializmu se niso navadili delati, danes pa jim to ne pride več prav. Prav tako ne kažejo veliko samoiniciativnosti: učijo se lahko le iz tečajev ali česa podobnega. Samo spomnimo se koliko let pri nas nekateri rabijo (so rabili), da osvojijo internet. Skratka, ali je mobbing problem ali nezainteresiranost starejših meni ni povsem trivialno vprašanje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Darja,</p>
<p>nad zavezništvom med Štrovsom in Semoličem sem bil naravnost šokiran. Pričakoval bi več odgovornosti od državnega sekretarja. V zadnjem času so njegovi nastopi kazali na popolno nezainteresiranost za reševanje problema upokojevanja. Povrhu pa je javnost zavajal še s trditvami, da ni treba dodatno varčevati in da nič ne more ogroziti stabilnosti pokojninske blagajne. Dejstvo, da sploh ne verjame v spremembe kaže, da je kot državni sekretar povsem nesposoben in da bi moral že zdavnaj odstopiti. Skupaj s Cotmanovo. Tako kot je Jože pisal: z odstavitvijo Drobniča je prišlo do tega, da je ministrstvo prevzel sindikat.</p>
<p>Trenutno ne vidim politika, ki bi imel dovolj korajže, da bi dvignil upokojitveno starost.</p>
<p>Se strinjam, da je na mobbing treba opozarjati. Vendar pa vidim velik problem v tem, da se starejši obnašajo nekooperativno. Ne bi se rad spuščal v konkretne organizacije, kjer opažam takšne probleme, ampak povsem razumem izvor šikaniranja. Vprašajmo se drugače: zakaj sploh prihaja do mobbinga? Ali gre res le za duševno nezrelost slovenskih managerjev na različnih ravneh? Pogosto ne gre za to. Veliko ljudi pri nas je enostavno razvajenih. V socializmu se niso navadili delati, danes pa jim to ne pride več prav. Prav tako ne kažejo veliko samoiniciativnosti: učijo se lahko le iz tečajev ali česa podobnega. Samo spomnimo se koliko let pri nas nekateri rabijo (so rabili), da osvojijo internet. Skratka, ali je mobbing problem ali nezainteresiranost starejših meni ni povsem trivialno vprašanje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: darja</title>
		<link>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1825</link>
		<author>darja</author>
		<pubDate>Sat, 02 Jun 2007 13:31:30 +0000</pubDate>
		<guid>http://razgledi.net/blog/2007/06/02/sindikalist-semolic-spet-nima-prav/#comment-1825</guid>
		<description>@ saso
to, da sta Semolič in Štrovs dejansko na isti strani, je zelo koristna informacija, ki kaže, da se na pristojnem ministrstvu sploh ne zavedajo grožnje, ki jo prinaša staranje prebivalstva, zato bodo seveda hvaležno sprejeli vsak odpor sindikatov. 

Se popolnoma strinjam s podaljšanjem delovne dobe na 65 let za oba spola. Treba jo je uskladiti z daljšanjem življenjske dobe. Ljudi bo očitno res treba postaviti pred dejstvo, sicer bo res hudo. Ne samo nam in našim zanamcem, ampak tudi kar lepemu številu sedanjih upokojencev. Do leta 2020 je "samo" še 13 let.

Na mobbing bo po moje treba začeti opozarjati, ne zaradi upokojevanja, ampak nasploh klime med zaposlenimi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ saso<br />
to, da sta Semolič in Štrovs dejansko na isti strani, je zelo koristna informacija, ki kaže, da se na pristojnem ministrstvu sploh ne zavedajo grožnje, ki jo prinaša staranje prebivalstva, zato bodo seveda hvaležno sprejeli vsak odpor sindikatov. </p>
<p>Se popolnoma strinjam s podaljšanjem delovne dobe na 65 let za oba spola. Treba jo je uskladiti z daljšanjem življenjske dobe. Ljudi bo očitno res treba postaviti pred dejstvo, sicer bo res hudo. Ne samo nam in našim zanamcem, ampak tudi kar lepemu številu sedanjih upokojencev. Do leta 2020 je &#8220;samo&#8221; še 13 let.</p>
<p>Na mobbing bo po moje treba začeti opozarjati, ne zaradi upokojevanja, ampak nasploh klime med zaposlenimi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
