Bo zaradi Sove Slovenija ob predsedovanje EU?
vojko, sreda, 30. maj 2007Že nekaj tednov malodane vsakodnevno nemški mediji poročajo o racijah in drugih ukrepih nemških varnostnih služb v okviru priprav na vrhunsko srečanje G8. Pretiravajo nemški varnostniki ali ne, tukaj ni vprašanje. Zelo verjetno pretiravajo, v škodo državljanskih pravic in svoboščin, varnostne službe to praviloma počnejo. Nemške tokrat v sodelovanju z najmanj petimi stotnijami agentov ameriških in nekajkrat toliko agenti drugih obveščevalnih in varnostnih služb. Nisem bil enkrat na podobnih vrhunskih dogodkih, še pred 9/11.
Spomnim se, denimo, predvsem Budimpešte in Prage z Billom Clintonom kot glavnim ‘varnostnim tveganjem’. Kjer so mi receptorji za ameriško delegacijo nekaj tednov vnaprej zakupljenega hotela pripovedovali o odstranjevanju in ponovni montaži straniščnih školjk, vsakodnevnih pregledih sob, drugih prostorov, garaže in okolice hotela, kanalizacijskih jaškov v soseščini … Dandanašnji bi bila še Vltava nedaleč stran verjetno polna potapljačev, dostavljenih z drugim džambotom agentov iz ZDA.
Lahko si torej zamislim, kako so danes na zunanjem ministrstvu in v uradu predsednika vlade zvonili telefoni. Nemara celo osebni mobilniki predsednika vlade in zunanjega ministra. In še lažje si predstavljam, kako bi mi, če bi bil sam nemški ali angleški, pravzaprav veleposlanik katere koli eujevske in še posebej natovske države, ob gledanju včerajšnjih 24ur in branju današnjega Dnevnika odneslo pokrovko.
Jelko Kacin je pred kakšnimi 14 dnevi postavil razumno vprašanje v obliki trditve. Navajam po spominu: Ne poznam nobene države, ki bi pred takšnim pomembnim dogodkom, kakršen je za Slovenijo predsedovanje EU, šla demontirat svojo varnostno-obveščevalno agencijo. Kacin who? Kajpak, njegove besede so - z izjemo profesorja na ljubljanski pravni fakulteti Mira Cerarja - vsi preslišali. Vključno z mediji.
Vzemimo jih resno. Kaj lahko BND poroča kanclerki Angeli Merkel? Da bo v Sloveniji, kjer je bila pravkar razkrita konspirativka Bundesnachrichtendiensta, med vrhom EU, ki mu bo predsedoval Janez Janša, varna? Angie, kein Grund zur Sorge?! Kaj lahko MI5 poroča bodočemu britanskemu premieru Gordonu Brownu? Don’t worry, be happy?!
Nisem prepričan, da tuji diplomati danes niso postavili pod vprašaj slovenskega predsedovanja EU. Da ga je sposobna zagotoviti na primerni varnostni ravni, jih ta vlada najbrž ni prepričala, prej nasprotno. Lahko bi bilo ironično-komično: Matjaž Šinkovec na čelu ostankov Sove skupaj s policijo zdaj išče ‘borštnerja’, ki je novinarskemu ‘janši’ izdal konkretnosti sodelovanja s tujimi tajnimi službami. Za katere so, med drugim, kdo ve, zakaj in po kakšni logiki, očitno vedeli vsi člani parlamentarne nadzorne komisije.
Objava informacij o operativnem sodelovanju Sove s tujimi službami “lahko neposredno ogrozi operativno delovanje Slovenske obveščevalno-varnostne agencije in tujih obveščevalnih služb”, je zapisalo vodstvo Sove v sporočilu za javnost. Ker so zadnje objave v medijih “najverjetneje posledica izdaje strogo tajnih informacij z možnimi izjemnimi posledicami,” je direktor Sove Matjaž Šinkovec v agenciji sprejel ukrepe, ki ustrezajo “resnosti situacije in so nujne za zaščito mreže tajnih operativnih izvorov agencije in drugih občutljivih segmentov njenega obveščevalnega delovanja”.
Pa ni smešno. Je vse kaj drugega.
Objavljeno pod slovenija | 
| 
|
Se strinjam, vendar se vecina “high-level” srecanj s predsedniki vlad odvija med predsedovanjem v Bruslju. Slovenija bo tako prizorisce srecanj na ministrski ravni, vendar so to logisticno in varnostno lazji operativni zalogaji.
Nam pa vsekakor zdaj ne bi poslali Busha in Putina. Ne vem, ce mi je tega zal…
Sicer pa dobra opazka Kacina.
Morda nekoliko pretiravaš z ne-predsedovanjem. To je inštitucionalno določeno in tak zapetljaj o katerem nikoli ne bomo zvedeli vse resnice se zmeraj potisne pod preprogo. Telefoni so seveda zvonili, pa ne tako pogosto, kot si predstavaljamo mi, navadni državljani. Izpadli smo kot “vzhodnjaki”, oni, ki ne razumejo standardov in si tako čehi, poljaki, madžari, romuni, dovoljuje take pod-demokratične standarde ravnanja. Pravilno pa opozarjaš (kot doslej v tem primeru), da se ne upoštevajo procedure, pravila, etične norme in kar je še tistega, kar tvori pravno državo in normalno demokracijo.
Problem je naš in definitivno naš. Kako ga bomo znali urediti sami, v naših inštitucijah, z našo politično kulturo in civilno družbo. Bo to odneslo Janeza Janšo na smetišče zgodovine? Moralo bi, vendar morajo zato poskrbeti demokratične in civilne inštitucije. Mi na medmrežju pa smo odgovorni, da se širi razprava in soočenja različnih pogledov.
In dejstvo je sevedo to, da je zaradi drezanja JJ v Sovo zaradi, verjetno obračuna z nekakšnimi sovražniki, nekdo udaril nazaj in blamiral državo. Ve se, kdo se njeni predstavniki in zgolj ti nosijo objektivno odgovornost.
Hm, Emil, a ni tako, da predsedujoči državi en vrh ’sleduje’? Če je, a ni mogoče tega vrha, pod kakršnim pač uradnim izgovorom, preseliti v Bruselj? Morda celo zunanje in finančno ministrska srečanja? Vzeti Sloveniji ves ceremonial in ji pustiti sestanke na uradniški ravni pa, hm, mogoče še kmetijske ministre. To je modus, po katerem bi Slovenija kajpak nominalno predsedovala, a za to živa duša zunaj ne bi vedela. Še novinarjev ne bi bilo blizu.
Morda so pa Sovo razmontirali ravno zato, ker ni sposobna poskrbeti za dobro obveščanje in so s tem opozorili tuje obveščevalne službe, da morajo učinkoviteje delati pri nas.
Marko (in Emil), imaš prav, sem preveril, vrh EU v Sloveniji, hvala bogu, ni bil niti predviden, tako da ta najtežji pomislek odpade. Za kakšnimi drugimi vrhunskimi srečanji - ali obiski - pa tudi ne kaže žalovati.
Nisem čisto prepričan, da kakšnega, vsaj neformalnega Evropskega sveta ne bo, res je, da so po niški pogodbi, sedaj vsi formalni sveti v Bruslju. Zelo bi me presenetilo, če jih vsaj enkrat ne bi vlekli k nam, saj je to bila dosedanja praksa. Prav tako bo kakšno srečanje s tujimi visokimi voditelji. Vendar se res sliši, da se vse to premika v Bruselj (tudi zaradi varnostne zaščite?). V bistvu je zanimivo, da je stopnja informiranosti sorazmerno skopa, niti še ni posebne internetne strani. Bo pa veliko neformalnih svetov različnih ministrov, tako da bo varnostna situacija precej “zaostrena”, vsaj na relaciji letališče - Brdo.
Drugače danes zjutraj spet JBTZ in zadnji končni spopad Janša - Kučan se nadaljuje. Vse je samo še farsa. Groteskno. Oba tudi izgledata, kot iz kakšnega horror filma. Premierju bo to precej, precej škodilo…
Kaj se tu zbirate levičarji najgrše sorte, mali marksisti ali kaj podobnega??
Bi pa me zanimalo nekaj,že ki tukaj vsi vse veste,kakšne informacije pa so se razkrile,kar bi lahko škodilo državi??? Konkretno kakšne informacije,dejstva me zanimajo.
Pa vam dam jaz še en odgovor,Janša lahko razmontira in demolira in še enkrat počisti po sovi,kakor njemu odgovarja,vso pravico ima,ker je to služba,ki je v okviru vladnega nadzora.
Pa še eno vprašanje imam, a ste že slišali za državo,(evropsko,ne tisto iz zakavkazja),kjer vlada nebi imela nadzora nad lastno tajno službo,kjer vlada nebi vedela,kaj se počne v nje,s čim se ukvarja, katera bi delovala mimo zakona,ki bi pridobivala fin. sredstva na nelegalen način?Mene to spominja na Zakavkaz ali pa na kako drugo sovjetsko republiko…
Je pa domiselno to pisanje - odnosi z javnostmi,in sicer preusmerjanje bistva te zgodbe o Sovi - parlamentarni nadzor nad Sovo (standard evropskih demokracij)v to,da je to nekaj slabega in škodljivega za državo in posredno nabiranje političnih točk za skrajno levico..
jep
tipični levičarski bias; mnogo dramaturgije in nič intelektualne poštenosti (ali pa morda intelektualna poštenost s pomanjkanjem pravne izobrazbe zahodnega tipa)
a) glede na to, da so človekove pravice individualne, kar pomeni, da mora biti nosilec znan ali vsaj določljiv, se moje vprašanje glasi: KOMU in KATERA človekova pravice je kršena, če CIA pregleduje nezasedene hotelske sobe in v njih šrafa po sekretih?
b) kaj konkretno je VLADA naredila narobe, če eden izmed uslužbencev ne spoštuje pravil molčečnosti in varovanja tajnih podatkov? Mar je odvezan varovanja tajnih podatkov samo zato, ker VLADA pregleduje zakonitost poslovanja ORGANA v katerem je zaposlen? Z mojega vidika, je to dodaten dokaz, da za SOVO, ki je po zakonu vladna služba, pravila strokovnosti in zakonitosti ne veljajo, temveč se njeni uslužbenci podrejajo pravilu politične pripadnosti. V skladu s pravili, ki urejajo delo državne uprave (v širšem smislu tega pravnega pojma)in njenih uslužbencev, in kamor SOVA spada, je delovanje uslužbencev zavezano k apolitičnemu delovanju.
Če so člani parlamentarne komisije vedeli za akcijo, to še ne pomeni, da niso bili DOLŽNI tega tajnega podatka zadržati zase, pizda tudi za poslance velja, da niso nad zakoni, ki jih pišejo.
:)) In nenazadnje, tipično za slovenski odnos do (namišljene) avtoritete in manipuliranja do avtoritete, prav po birokratsko žuganje s prstom, da jih bo VLADA dobila po riti od EU. Vojko, ali res misliš, da si edini, ki ve kaj pomeni supranacionalna organizacija in kakšna so pravila mednarodnih odnosov?
Vsi ne rabimo Boga slovenskih birokratov - EU, ki vse ve in vse vidi in neposlušne vlade kaznuje zato,ker ne ustreza političnemu okusu enega izmed birokratov najnižjega nivoja. Za vse birokrate LDS politične provinience, ki so dobili službe v institucijah je značilno, da radi svoje mnenje in svoj personalni bias, prav po birokratski mentaliteti malih avtokratskih bogov, razširijo v “mnenje EU” (kar je že po naravi pojma oksimoron).
še zanimiva podrobnost za tistega, ki zna brati
emil in vojko diskutirata o preteklih praksah (običajih) organizacije političnega vrha EU pri katerem pa ne navedeta nobenega razloga za odstop od ustaljene prakse in razloge za tak op
onadva preprosto vesta (od kod le?), da je vrh EU :)) že postavil pod vprašanje vrh v Sloveniji …
pizda, ampak ti evrokrati so res mali bogovi - ne samo da vse vedo, so najbolj pametni, jebejo vse po spisku, celo misli znajo prebrat
sploh ker je stopnja informiranosti na spletu skopa :)) (povzeto po emilu) V takšnem primeru je kristalna kroga še kako uporabna
No, no, dragi teater,
stvari niso tako enoznačne.
Zanimivo je to obkladanje z levičarstvom. Na nekatere druge tekste razgledov, je bilo kar nekaj žolča od tako imenovanih levičarjev. Po meni je ta blog še zmeraj poskus faktične analize, ki pa mora provocirati, da dobi bralce.
Res je, da je tokrat vojko udaril mimo z EU dimenzijo. Pač poskušal je opoziriti na mednarodne standarde na tem področju. Saj ne gre za paternalizem velikih, ampak zato, da se pač nekatere stvari ne delajo…
Razumem, da tisti, ki jim tovrstne analize niso všeč norijo. Ampak nekaj dejstev ostaja:
1. Če je Sova bila (in verjetno je) slabo, neučinkovito, proceduralno napačno, ali celo politično, skratka v nasprotju s standardi, organizirana, se ne dela takega vetra, kot ga je povzročala oblast, ampak se po tihem zamenja šefa (če sedanji ni sposoben narediti reda). In novi brez velikega pompa, ki je v tem poslu več kot škodljiv, uredi zadeve. To se ni zgodilo. Dobili smo cirkus.
2. Vlada je torej ubrala nasprotno taktiko, taktiko javnega razkrivanja, ob vsem tem pa počela nekatere stvari na meji proceduralno in pravno sprejemljivega (tako vsaj nekateri pravniki, ki imajo splošno in nepolitično kredibilnost).
3. Vlada (premier) se je zaletel predvsem v črni sklad. Prikazovali so ga kot nespoštovanje pravil, kot nekaj pravno spornega (kar seveda je), ter pri tem odkrili, da je bil nelegitimnih poslov deležen tudi nekdanji predsednik vlade. Spet preveč pompa. Tudi to bi se dalo urediti tako, da bi najprej Računsko sodišče to pregledalo. Zadeva bi se razrešila za zaprtimi vrati parlamenta in ne bi vsi glodali te kosti. Predvsem pa za politike ni modro, da tako obračunavajo javno med seboj, kajti vsi imajo kaj masla na glavi.
4. Jasno, maslo je bilo in sledi protiudar (verjetno prvi) in nasprotna stran (kdorkoli je že, čeprav se sedaj koncentrira okoli Kučana) lansira novico, da je črni fond v bistvo del mednarodne “izmenjave” in soorganizacije varnostno-obveščevalnih del. Verjetno običajna praksa v tem poslu. Ne vemo, ker nismo profesionalci. Zagotovo se o tem ne govori. Vlada je ispadla diletanska. Kar je žela je tudi požela.
In v čem je osnovni problem? Ne v tem, da nekdo ne upravlja, ali ima pravico za kontrolo in nadzor. To je vse jasno, samo, da je v skladu s predpisi. Problem je, da je oblast diletantsko in s posledicami za ugled države, kot slon v trgovini s porcelanom, mahala po kao pomembni službi, jo s tem degradirala, obenem pa sprožila proces političnega obračunavanja, ki ga ne more več nihče ustaviti.
Problem je seveda tudi, da je predsednik države izpadel kot hipi iz Zaplane, ter negiral inštitucije, ki jih predstavlja.
Problem je, da se dva večna rivala, Janša in Kučan sedaj tolčeta z vsemi kanoni, ki jih premoreta, in da pri tem ne leti le perje, ampak se podira tudi politična kultura in pravni red.
Problem je, da se predsednik vlade še zmeraj želi maščevati za nekaj, kar nobenega več ne zanima in je že v zgodovinskih učbenikih, ter pri tem diskreditira sebe in državo.
Špekuliram, da se bo predsednik vlade težko pobral iz vsega tega, upam, si trditi, da je zaradi sove že na pol politično mrtev (bo pa dokončni zaton trajal še zelo dolgo).
Jasno je, da verniki sedaj norijo (poglejte si komentarje na financah), ampak počasi bomo vsi, ki nam je kaj do demokracije v tej državi zadovoljni, da se nam je to zgodilo. Kučan, Janša, Drnovšek se nikoli več ne bodo mogli pobrati po tem obračunu.
Tranzicijski junaki odhajajo. Zaprimo jih v učbenike, poimenujmo ulice po njih in naj nas ne mučijo več.
Predlog, da razprava ne bo tako resna in usodna (KER NI!, razen za usode politikov): Slovenska ulica v Ljubljani z leve naj bo Kučanova ulica, v sredi Drnovškova, z desne pa Janšova. V sredi, recimo sredi Plečnikove stadionske podrtije pa kip vseh treh, Janša v bojni opravi in srepim pogledom nacionalnega junaka, Kučan v birokratskem gvantu in neskončno otožnimi in nedolžnimi očmi (majku mu), ter Drnovšek z zeljem na glavi ter obema knjigama v roki. Pri nogah pa jim čepi mala Sova, simbol modrosti…
Takrat jih bomo imeli vsi radi in naši otroci se bodo učili o njih, o trikotniku, ki se je do skrajnosti sovražil med seboj, a toliko dobrega naredil za našo prihodnost. In da bo pravljice konec, vse tri junake je pohrustala potem mala grda Sova…
ko se sklicuješ na mednarodne standarde, je lepo in prav, da poveš od kod se je vzel mednarodni standard?
Mednarodna konvencija ali mednarodni običaj. Če gre za mednarodni običaj, ki izvira iz običajne prakse delovanja držav, potem se seveda navede primer (recimo Watergate), še raje pa primere na katere se sklicuješ. Brez navedka vira “mednarodnega standarda” je sklicevanje na “mednarodne standarde” je še en tipični bias slovenske “levice” in je še en argument moči zunanje (namišljene) avtoritete.
Drugi bias, ki si storil, je sklicevanje na golide gnojnice, ki so ga zlili levičarji na razglede, ali napačen argument pretiranega posploševanja. Meni se zdi večina člankov, ki se tičejo vprašanj gospodarstva naravnost briljantnih, po drugi starni pa so vprašanja prava obdelana naravnost diletantsko in iz pozicije namišljene avtoritete brez citiranja argumentov.
Tretji bias … “nelegitimen” črni font. Črni font žal ni samo nelegitimen, je tudi nelegalen. Ker je SOVA državni organ je dolžna poslovati v okviru zakona, če v zakonu nima ustrezne pravne podlage, ki bi DOVOLJEVALA črni font, je tak črni font nezakonit in ne samo nelegitimen. Ta izpeljava namreč izhaja iz pravila, da država (in njeni organi) delujejo samo tako kot zakon eksplicitno ali vsaj smiselno dovoljuje, oziroma država sme samo tisto, kar ji je izrecno dovoljeno, državljani pa tisto, kar ni izrecno prepovedano. To pravilo je demarkacijska črta delovanja tudi v primeru SOVA.
Da pri razčiščevanju problemov ne frči perje, meni samo nekdo, ki je implicitni zagovornik appeasmenta. Namen politične igre je, da se stvari razčiščujejo, tudi glasno, če je treba. Važno je da se razčisti in ne potlači pod preprogo z malomeščanskim appeasmentovskim argumentom “kaj bodo pa sosedje rekli”. (Običajno nič, ker imajo lastne probleme): Tukaj gre za vprašanje vrednot politična higijena v. nekakšen politični ugled v mednarodni javnosti? Pizda kaj sploh je to in kdo ima “ugled”? ZDA, Rusija, Francija, UK, Švedska, Libija, OZN, EU? Kaj sploh je mednarodni “ugled” države?
Nepolitično etabilirani pravniki? Kdo pa je pri nas politično neetabiliran pravnik? Pa še ugleden po vrhu? Ne bom si drznil napisati mednarodno ugleden, ker takega pravzaprav razen Zupančiča nimamo.
p.s. Ali ni smešno, da Milan Kučan, ki nikoli ni bil član nobene Vlade po letu 1991 toliko ve o demokratični SOVI in njenih črnih fontih, aktualni predsednik vlade pa ne? in se ti to ne zdi niti malo čudno, sploh ob upoštevanju, da predsednik države nima nobene formalne pristojnosti v SOVI?
Se v celotni strinjam z zvonkom in kar ne morem verjeti naivnosti teatra, ki si je kot kaže enkrat prebral “Uvod v pravoznanstvo” in zdaj misli, da pozna delovanje države.
Saj niti ne zna prav napisati besede fond.