Svetlana Makarovič: Mene ne bo nihče prepričal, da ta stvar ne smrdi po korupciji do neba. Če ti psi ne bi bili statusni simbol, če ne bi bili vrhunski primerki ene take elitne pasme, če bi bil to en navaden mešanec, bi ga takoj usmrtili. To sem stoprocentno prepričana. Zakaj je nastala afera? Ker je tokrat nastradala ugledna oseba, bogataš, biznismen, z uglednimi zvezami, z uglednimi pacienti iz vrst politikov, estradnikov in tako naprej. Zato je to zdaj tragedija. Ko so mesarili ti psi njega /Stanislava Megliča/, pa ni bila taka tragedija. To je bil neprijeten dogodek. In tukaj želim vprašati gospoda Megliča, ali je ta Baričevič vas v bolnici obiskal?
Stanislav Meglič: Ne da bi jaz vedel.
Makarovič: Ali se vam je opravičil?
Meglič: Ne.
Makarovič: Ali vam je ponudil kakšno odškodnino?
Meglič: Nikoli.
Makarovič: Ne, nikoli. Vidite, zdaj pa seveda, ker gre za elito, zdaj pa je to huda stvar. Ampak pse bi morali takoj usmrtiti, ko so napadli njega /Megliča/. Takoj, to vam zdrava pamet pove. Če ima pes tak značaj, da mu je v zabavo, da mu je človek divjačina, da se zabava s tem, da človeka trga ali pa tudi drugega psa, da ne uboga …
/…/
Makarovič: Gospod minister, od ministra se pričakuje, da je osebnost z enim osebnim, tudi etičnim stališčem. Ali se imate za ministra ali se imate samo za uradnika, samo za birokrata? Povejte mi, zakaj vam ni jasno, da morate odstopiti!? Izjavili ste, da ne veste, zakaj bi odstopili. A vam jaz povem? Ker ste nesposobni in ker niste osebnost! Zato!
Milan Pogačnik: Glejte, to je pač vaše mnenje, vi ste ga podali, jaz se z njim ne strinjam. Mislim, da sem osebnost, imam pravzaprav tudi veliko referenc in ravno zaradi tega …, ampak ne političnih, strokovnih! … in ravno zaradi tega menim, da smo ravnali v skladu z zakonom in pravili te države. Za to pa sem kot minister odgovoren. V kolikor se ugotovi, da postopek ni potekal v skladu z zakonodajo te države pa seveda bom odstopil.
iz sinočnjega TV kluba na Pop TV
Seveda bi moral odstopiti.
Gospa Krčmar!
Tako neprofesionalno(skačete v besede gostov)in arogantno vodenje že dolgo nisem gledala.Če Vam gost ni pri srcu,ga demantirate kar sredi stavka,nikakor ne dovolite,da bi vsi gosti povedali svoje mnenje brez,da mu vsaj dvakrat ne skočite v besedo.Rezultat je tak ,da na koncu govorite vsi vprek,gledalci pa ne razumejo ne enega ne drugega.Torej spoštovana malo več profesionalnosti Vam zares ne bi škodilo.
lep pozdrav!
lidia
Ja, za ministra in politika je biti osebnost ovira. Žal ima Svetlana Makarovič zastarelo pojmovanje o politiki. Vprašanje se glasi: “Ali ima politik z osebnostjo prostor v današnji slovenski politiki?” Odgovor žal vemo vsi.
Najbolj žalostno je, da se minister sploh ne zaveda, da je s svojim odgovorom Svetlani v popolnosti pritrdil. Popolnoma je namreč zanikal kakršnokoli etično odgovornost, odgovarjal bo le po birokratsko, uradniško, če se slučajno izkaže, da je kršil kako pravilo. Nevretenčarska glista pač.
Srh spreletava Slovenijo in ogenj očiščenja. Zgodila se je tragedija razsežnosti grških tragedij zaradi nepojmljivega spleta okoliščin. Iz grške mitologije poznamo zgodbo o Artemidi (Diana, v rimskem Panteonu), ki je ženski palik dvojčka brata Apolona, in je kakor on, tista, ki deli blagoslove, a pošilja tudi smrt – boginja mesečeve svetlobe. Kakor Apolon tudi ona pospešuje rast in uspevanje mladih posevkov in sovraži vsako zlo in nečistočo, proti katerima se bojuje, kjer koli naleti na njiju. Najljubša zabava ji je lov, ko pa jo veselje do lova mine, se rada okrepi s kopeljo v svežih vrelcih in prelestno zapleše s svojimi nimfami na cvetnih livadah. Kako strogo kaznuje Diana vsako nečistočo in prevzetnost, pripoveduje zgodba o nimfi Kalisti, ki jo je moral Jupiter kot medvedko vzeti v nebo, da bi jo skril pred njenim pregonom. A tudi možem ne oprašča ponižanja svojega deviškega dostojanstva, kakor nas pouči zgodba o Akteonu, ki ga je spremenila v jelena, ko jo je s svojimi psi zalezoval, da bi jo videl golo, ko se je kopala v izviru studenčnice – noben smrtnik ne more prodreti v zadnje skrivnosti narave, ki jo čuva Diana – in so ga nato raztrgali lastni psi … Tudi Eros, ta strašen tragičen bog, ki povezuje nasprotja in ustvarja harmonijo, kaznuje svoje ponižanje in duh Volka, prednika psov se kruto maščujeta, kadar človek prestopi prag prepovedane cone zakonov narave. Človek je mrtev: ostal je zgolj človek brez kakršnih koli atributov tako ideoloških, spolnih, strokovnih … zgolj človek. Ali lahko porečemo: »Nič človeškega mi ni tuje?« Elas. Ali si bomo vzeli pravico soditi, kakor jo imajo starogrški bogovi, ki so nesmrtni in zato poniglavi in svojevoljni, a človek je smrtno bitje – ne more reči: »Narobe je bilo, dajmo še enkrat!« vsaj zavestno ne – in se morda celo naslajali ob nesreči oziroma nad sprijenostjo tistih, ki so posredno ali neposredno vpleteni v ta splet okoliščin, ali pa bomo zmogli, tisto, kar zmorejo veliki narodi in veliki posamezniki, in se vprašali po svoji odgovornosti, po svoji odgovornosti za drugega? Vprašajmo se, ali smo kdaj koli kadar koli s svojim ravnanjem, besedo ali mislijo povzročili nehote ali hote, da je prišlo do tega tragičnega spleta okoliščin; zato prosimo, da se nam odpusti in se pokesajmo sami pri sebi. Takšno ravnanje bi pričakovala tudi od sprtih strani, ki ne moreta doseči sprave – da vsak posameznik pri sebi prosi za odpuščanje – da se pokesajo tako »desni« kot »levi« – in potem ne bo več potrebno in bo povsem neumestna kilava mentalna enolončnica s kremno rezino na vrhu izpod peresa večne Spomenke Hribar v zadnjem Dnevnikovem Objektivu – samo zato, da bi se ohranil status quo in nadaljevalo stanje med navidez sprtima stranema, zakaj … »ali za ljubi kruhek« … ?
Higienično bi bilo, da se tudi minister pokesa in odstopi …
Mi pa se zamislimo nad tragedijo vpletenih in … obžalujmo njihovo zmoto in svoje zmote …
Včeraj je bil Praznik umetnosti. Naj bosta Umetnost in poezis tisti, ki nas vodita naprej skozi dinamiko družbenih vzponov in padcev v iskanju sreče sredi kaosa, anarhij, diktatur … in nespameti …
Vsaj ste umetniki dosegli odcepitev dezele in 8 let nazadovanja. Zdaj so ekonomisti sse poskrbeli za zunanji dolg. Inzenjerje z mednarodnimi izkusnjami so hitro pospravili ze v Litostroju. Sreca imamo NATO, EU in Euro ampak ne po floskuli “Evropa zdaj”.
Ministra Pogacnika osebno poznam in ga ne maram ampak v tem drugem perverznem primeru samomora naj ustraja na pravni drzavi! Vsaj je v tretji komisiji bil kolega elektrotehnik. Mogoce ga bom kdaj tudi jaz potreboval, ko ze 20 let sprehajam spuscene samojede.
@MMM
Veliki nesmrtni duhovi človeštva – umetniki in znanstveniki – saj sta umetnost in znanost sestri vzporednici – niso nikoli neposredno sodelovali v družbenih spremembah ali prevratih, če pa so, so izgubili nedolžnost na(v)diha.
“Poiesis v vseh zvrsteh umetnosti je božanska. Hkrati je središče in obod vedenja in moč in radost; v drugih prikliče v njihov
na(v)dih željo, da bi te atribute ponovili in uredili v skladu z določenim ritmom in urejenostjo, ki ju lahko imenujemo lepo in dobro. Kultiviranje poezije ni nikoli bolj zaželjeno kot v obdobjih, ko iz presežka sebičnega in preračunljivega načela akumulacija materialnega v zunanjem življenju preseže količino moči, ki je to akumulacijo materialnega še zmožna asimilirati v notranje zakone človekove nravi. Telo postane tedaj preveč okorno za tisto, kar ga animira.”
Percy B. Shelley, Nekakšna obramba poezije
To, kar počenja predsednik SLS a pomeni ne le neumnost temveč tudi demenco. Sicer bi se spomnil osnovnošolskih let, ko je moral ponavljati: Kdor je brez greha naj prvi vrže kamen.
Na prometnem minsitrstu so imeli kadri te stranke možnsost preprečiti vrsto smrtnih žrtev na nezavarovanih železniških prehodih, pa jih niso. Prav tako je število obdelovalne zemlje na prebivalca za ta del Evrope izjemno nizko. In pri gradnji avtoscest in spremljevalnih objektov je bil predrstavnik kmetov LDS?
Ljudje se postavljajo na glavo ali naj minister odstopi. Meni je prav vseeno, ni mi pa vseeno, da je imamo stroko, ki je preglasovana. In sreča v tragediji je, da so psi usmrtili lastnika in ne kakšnega mimoidočega otroka.
Razprave o tem, kakšen karakter ali deviantna osebnost je bil, ni stvar tega primera. Bistvo je, da dopuščamo našim izvoljenim predstavnikom to, da se problemi ne rešujejo strokovno. Ne le pri psih.
Problem te tragedije je smrt človeka. Ali pa je bila tukaj korupcija ali ne, so ustrezni organi. Kako polni časopisi so bili ob tem, ko se je ulica dogajala v Beogradu ali Zagrebu. Ampak internet je tudi ulica. 99 % brezimnih, ker jih je strah povedati svoje stališče najpogosteje na primitiven način dokazujejo svoj prav.
Zato je vsaj za tisti del družbe, ki razume pomen tega, da si nedolžen, dokler ti ne dokažejo nasprotnega, edino normalo počakati na ugotovitve strokovnega nadzora. ALi pa ulica na eni strani očita ministru, da je preglasoval stroko na drugi pa jo neira sama.
Problem nestrokovnosti ministrstev plačamo državljani, Spomnim se norih krav, pa prehlajenih ptičev in 2,8 mio euriv, ki jih je takratni zdravstveni minsiter namenil za Tamiflu. In šokantno je, da čisto nobeden, ki je po parkih jedel crknjene price, ni umrl. Še bolj šokantno pa to, da crknjenih ptic nismo jedli ne ta veliki ne otroci.
Pri načinu vodenja tiste oddaje pa je potem res potrebno povedati, da to z barvo las ali spolom ali še huje, z novinarako stroko nima nič.
Novinarji so neodvisni. Torej lahko počenjajo neumnosti brez tega, da jih ima kdo pravico grajati. To ali namigovane psihične deviacije pokojnika nimajo z osnovnim problemom popolnima nič.
Ena od razlik med strokovnim in laičnim pristopom je v tem, da mora stroka zelo jasno in točno ugotoviti razloge za določen problem in ne megle nekih indicev, ki nimajo nobene vzročne zveze. In na koncu se še vedno znajde kdo, ki trdi, da je v ozadju gospod Milan Kučan.
“Popolnoma je namreč zanikal kakršnokoli etično odgovornost, odgovarjal bo le po birokratsko, uradniško, če se slučajno izkaže, da je kršil kako pravilo.”
Meni se njegov odgovor ne zdi sporen (za razliko od napada s strani Makarovičeve). Minister je obljubil odstop, če je bilo v postopku na ministrstvu karkoli pravno narobe. Glede na to, da sam v postopku ni imel nobene druge vloge kot le te, da potrdi podpis uradne osebe, ki je vodila postopek, bi jaz rekel, da je v dovoljšnji meri prevzel odgovornost. Sploh ker je menda že pred tem na ministrstvu za javno upravo naročil izredni pregled. Je pa čudno, da Vurs ni zmogel sam odločiti, kot je odločil, a brez pravnih napak.
“Meni se njegov odgovor ne zdi sporen (za razliko od napada s strani Makarovičeve).”
Njegov odgovor nikakor ni sporen, tega nisem niti trdil. Priznal je pač točno tisto, kar mu je Makarovičeva očitala, namreč da nima hrbtenice in etičnega čuta. To pa še ni kaznivo dejanje, kot bi rekli nekateri.
Ministrova desna roka se je sprehajala po kraju nesreče in ko ji je zazvonil telefon je dejala: “Miro je, kaj naj mu rečem…”
Slika in zvok vse lahko vidi vsakdo tam nekje na Kanalu A…
Preprosto dejstvo je, da so v tem primeru vsi pokleknili pred določeno elito: od “stroke” pa do politike. Zagotavljanje spolnih pripomočkov je imelo v danem primeru absolutno prioriteto pred vsem ostalim.
Gris, minister Pogačnik v primeru, da so njegovi uradniki napačno vodili postopek, ne bo odgovarjal birokratsko-uradniško, saj v postopku sam ni sodeloval, razen s podpisom (če pa je, je pa to itak kršitev postopka). Odgovarjal bo politično-etično, če je bilo s postopki karkoli pravniško narobe. Če je bilo postopkovno vse v redu, pa tudi jaz ne vem, zakaj bi odstopil, saj ministrstvo druge možnosti, kot ravnati strogo po predpisih, glede na budno oko pravnega zastopnika stranke sploh ni imelo.
P.s.: Sam sicer ne verjamem, da je bilo postopkovno na ministrstvu vse pravilno. Makarovičev napad pa je bila gola histerija.
P.p.s.: Zirosi, če sem prav videl, je Miro takrat poklical Deo Baričevič, in ne sekretarko.
Odmev je namenjen ponorelosti masovne histerije, ki jo podpihujejo diletantski senzacionalisti na kanalu A, pop Tv, RTV ASlo in kar je še teh, ki se preživljajo s prodajo podpihovanja najprimitivnejših čustev množic (stari in na žalost pokojni Sokrat bi uporabil termin drhal). zato je potrebno spisati (ponovno) nekaj advokatskega za živali. Malo relativizma o sosedovem boxerju, ki je že pet polnih let na 2m verigi, o dolenjcu, ki je pred očmi vaščanov, lovcev,..vlekel psa privezanega za izpuh svojega avta dokler ni poginil v zverinskih mukah, o prekmurcu, ki je svojega lastnega psa obesil tako, da je umiral najmanj dva dni, o.. ponorelih znanstvenikih (Mayerholdova jih enači z umetniki, saj oboje predstavklja kreativnost, kot je bila Picasovo klanje bikoborskih bikov za ojačiotev lastneag libida, ko mu slava več ni pomagala pri doseganju,…), ki so poklali vse do zadnjega šimpanza v posameznih državah Afrike samo za testiranje strupenosti določenih bojnih strupov in kemikalij, ki so jih sproducirali, o ponorelem člvoeku, ki za vzdrževanje eksplozivne rasti svoje populacije izkorišča fanatično religijo malikovanja rasti številk in to imenuje svobodni kapitalitzem, cena pa je dokončni genocid nad življenjem, o obrednem klanju komaj skotenih živali, da se predebele mase nažirajo ob praznikih, o živalih, genetsko deformiranih, ki svoj teden dni življenja preživijo stisnjene na komaj kakšen kvadratni centimeter v farmah Ihan, Perutnin Ptuj, o… a je drhal (prosto po Sokratu) res izgubila še najmanjši košček spodobnosti? Kje je platon in njegovo ulčenje, zakj pravično in ne nepravično? tega drhal nikoli ne bo razumela,..življenja in kvalitete.
To in asmo to je potrebno ponavljati ob neznosni lahkosti pisunstva in javnega linč amnožic ob tragediji, ko lastnika pokolje lastni pes in dokaže, da je živo bitje sposobno vseh čustev in razuma, kot njegov lastnik.
medtem množice ponorelo smučajo po najbolj ogroženih habitatih v visokogorju – izgubljajo življenja zaradi lastne norosti, s tem ogrožajo soččlvoeka in so v očeh drhali heroji, ki jih je potrebno posnemati – adijo pamet, ponovno.
Čestitam gospe Svetlani, da je kot že velikokrat, brez dlake na jeziku spregovorila resnico, tisto resnico, o kateri je pisal že Cankar:
Hlapci! Za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni,ustvarjeni za hlapčevanje. Gospodar se menja, bič pa ostane, in bo ostal za vekomaj; zato, ker je hrbet skrivljen, biča vajen in željan.
Vsi nekaj trobezljajo o zakonski podlagi, vendar je že več kot očitno da zakoni veljajo samo za del prebivalstva, tisti del, kateri se niti braniti ne more. V pravno državo sem dokončno izgubil vero ob prihodu te vlade, katero sem volil in verjel, da bo počasi spremenila policijsko državo v nekaj človeku prijaznega – joj kako sem se zmotil- le kdo bo moj naslednji gospodar?!
Anika – Ana M.Mayerhold #5 – čestitke za globoko pomenljiv komentar.