V Sloveniji so bili mnogi spravni in drugi koraki, narejeni po letu 1989, v veliki meri namenjeni temu, da se ne bi nič naredilo. Propagandni stroj, ki ga je ustvarila kultura smrti, je neusmiljeno zmlel vsakega, ki je spregovoril o nedopustnosti zločina kot takega in ga razglasil za zagovornika domobranstva in kolaboracije. Odkrivanje in obeleževanje grobišč so žaljivo poimenovali za »premetavanje kosti«. Na spletnih forumih so nekateri člani podmladkov levičarskih strank ob navedbi svojega imena in priimka brez vsake zavore ne samo opravičevali povojne poboje, temveč velikokrat zapisali tudi stavek: »še premalo so jih pobili«. Slovenska tožilstva in sodišča so zavračala ovadbe ali zahteve za preiskavo povojnih pobojev. Tudi v primerih, ko so pisni viri neizpodbitno pričali o utemeljenih sumih. Stranke tranzicijske levice so zaradi sprevračanja pozornosti do onemoglosti vztrajale na tem, da se v Zakonu o žrtvah vojnega nasilja med žrtve ne morejo šteti tisti, ki so sodelovali z okupatorjem, čeprav nihče nikoli ni predlagal, da bi se takšne posameznike v zakon vključilo. Končno bi bilo to brezpredmetno, saj so vse, ki so jim kakršnokoli sodelovanje lahko vsaj teoretično pripisali, brezobzirno pobili ali pregnali.
/…/
Ko je vlada ob dnevu človekovih pravic decembra 2007 priredila državno slovesnost v spomin na trpljenje desettisočev, ki so jim bile kršene človekove pravice v komunizmu, so to slovesnost bojkotirali tako bivši kot takratni predsednik republike ter tudi novoizvoljeni predsednik, ki opravlja to funkcijo še danes in ki je odkritje grobišča v Hudi jami razglasil za drugorazredno temo. Še vedno se spominjamo reakcij svetovne javnosti pred leti, ko je iranski predsednik razglasil holokavst za drugorazredno temo. Pri nas pa je propagandni stroj takoj začel s serijo opravičevanj podobne izjave. Kultura smrti je tako potvorila človeški značaj številnih posameznikov v Sloveniji, da niso sposobni izreči preprostega stavka: »Zločin je zločin, ne glede na to, kdo ga stori in s kakšnimi političnimi motivi ga opravičuje.« Nezmožnost normalnega človeškega dojemanja in moralne presoje, kaj je prav in kaj narobe, ko gre za temeljne človekove pravice in civilizacijske vrednote je žal samoumevna posledica opravičevanja zločina zaradi t.i. višjih ciljev ali zaradi dejanskega ali namišljenega zločina drugih.
V poročilu o delu poslanske skupine Pahorjeve stranke za leto 2000 piše, da so v času Bajukove vlade uspeli preprečiti, da bi se zakon o žrtvah vojnega nasilja lahko nanašal tudi na »otroke kolaborantov«. Stranka, ki se imenuje socialna in demokratična, mirno v svoj uradni dokument zapiše grozljivo definicijo, po kateri so zanje kolaborantje tudi otroci, ki so se rodili nepravim staršem. In tako stranka ni samo zapisala, tako je tudi ravnala. Zakon, ki sicer na splošno ureja problematiko žrtev vojnega nasilja, namreč ne priznava nobenih pravic otrokom tistih družin, v katerih so starše pobili partizani, ne glede na to, kaj so ti starši dejansko počeli med vojno. Za SD je že po definiciji vsak, ki so ga pobili partizani, kolaborant. Posredno pa so to tudi njihovi otroci. Srhljivo. Še posebej, če se ob tem opazuje njihove krokodilje solze ob primeru t.i. izbrisanih, kjer nasprotujejo individualni obravnavi primerov in kar povprek opletajo z domnevnimi krivicami, prizadejanimi otrokom. Stranka, ki samo sebe imenuje socialna in demokratična, se na vse pretege trudi, da se najusodnejša delitev v zgodovini slovenskega naroda tudi preko zakonodaje, sprejete v demokratično izvoljenem parlamentu, prenaša iz staršev na otroke.
/…/
Tudi pripoved o več resnicah, ki jo je izumil bivši predsednik, tu ne bo pomagala. Trditev, da obstaja več resnic, je namreč prav tako proizvod kulture smrti. To lahko izreče samo nekdo, ki je pravzaprav v veliki osebni stiski. Samo s takšno formulo je namreč mogoče navidezno opravičiti Zločin v Hudi jami ali v Kočevskem Rogu ali taborišče smrti v Teharjih. Če bi bilo res več resnic, potem bi bilo to o Hudi jami res mogoče razglasiti za pot napredka. A kaj, ko tudi ta, ki to počne, dobro ve, da v svojem bistvu to je zločin. In zločin bo ostal, »pot napredka« pa se bo izgubila v prahu in pozabi tisti dan, ko nihče več ne bo imel koristi od stalnega ponavljanja laži. Zaenkrat nekateri, ki osebno v zločin sicer niso bili vpleteni, še vidijo politične in posledično materialne koristi v tem. Zato bodo vztrajali, tudi na škodo tistih, ki jih navidezno ščitijo in zagovarjajo, v resnici pa ne poznajo njihovih osebnih stisk ali pa jim zanje ni mar.
/…/
Skoraj ni slovenske družine, ki ne bi bila zaznamovana s tragičnim časom iz sredine prejšnjega stoletja. Tudi sam nisem izvzet. Moj oče si je leta 1942 kot mladoleten skupaj s svojim očetom že moral kopati grob, ker je na podboj njihovih hišnih vrat nekdo čez noč narisal znak OF, Italijanska patrulja pa je bila v rekordnem času pri hiši. Gotove smrti ju je rešilo posredovanje domačega župnika. Še mladoletnega so ga nato mobilizirali k domobrancem, od koder je dezertiral in se skrival doma. Ujeli so ga in obsodili na dve leti zapora, od koder je pobegnil. Ponovno so ga ujeli in poslali v koncentracijsko taborišče Dachau. Upoštevali so, da je bil mladoleten. Iz Dachaua je prišel tik pred koncem vojne ter se zaradi nasveta staršev v splošni zmedi umaknil na Koroško. Od tam je bil poslan nazaj v Slovenijo, končal je v Škofovih zavodih in nato v vrsti, zvezan z žico pred kraško jamo v Rogu. Streljali so jih s strojnico kar povprek in vsi niso bili zadeti. Po nekaj dneh se je po drevesu, ki je ob miniranju padlo v jamo, skupaj s še nekaterimi posamezniki rešil iz jame. Svojo življensko zgodbo mi je povedal šele leta 1988, ko sem prišel iz vojaškega pripora.
Ko sem gledal posnetke iz Hude jame, sem podoživljal njegovo pripovedovanje, ko sva hodila po Rogu in nato iskala vas in hišo, v katero se je zatekel po čudežni rešitvi iz jame. In se ponovno zavedel, da me brez njegove čudežne rešitve nikoli ne bi bilo. Ter da imam zato tudi svoj osebni dolg do resnice. Da storim, kar morem, da kultura življenja premaga kulturo smrti.
V času opravljanja funkcije predsednika vlade so me iz Urada za varnost in zaščito obvestili, da se je na registriranem spletnem forumu Večera pojavila grožnja z likvidacijo. Nekdo je zapisal, da ima dovolj mojega domobranstva in da bom končal kot Ivan Kramberger. Glede na že omenjeno govorico sovraštva, ki jo administratorji večine forumov mirno tolerirajo, nad obvestilom nisem bil presenečen. To je nastopilo šele potem, ko so me obvestili, da je avtor grožnje z likvidacijo pomočnik komandirja policijske postaje, ki je grožnjo poslal kar s svojega službenega računalnika. Osebo, ki je grozila, so dali v postopek in zadeve nisem več spremljal, tudi v javnosti se ni pojavila, dokler čez nekaj tednov poslanka Pahorjevih socialnih demokratov o tem primeru ni zastavila poslanskega vprašanja vladi, češ zakaj šikanira enega od pripadnikov slovenske policije zaradi političnih razlogov.
/…/
Kako zaključiti delitve?
Kljub trdovratnim poskusom opravičevanja zločina, ki jih vedno znova proizvaja kultura smrti, obstaja nekaj preprostih resnic o času usodnih delitev, s katerimi se strinja velika večina ljudi v Sloveniji:
1. Okupacija je bila podlaga vsega zla. Brez nje ne bi bilo ne vojne, ne revolucije, ne kolaboracije in ne povojnih pobojev.
2. Upor proti okupatorju je bil častno dejanje.
3. Izkoriščanje oboroženega odpora proti okupatorju za prevzem oblasti je bilo zavržno dejanje.
4. Samoobramba in upor proti revolucionarnemu nasilju je bilo legitimno dejanje
5. Kolaboracija z okupatorjem je bila zavržno dejanje.
6. Medvojni in povojni poboji vojnih ujetnikov in civilistov so bili zločin, ne glede na to, kdo jih je izvedel.
7. Posamezniki so imeli znotraj tragičnega dogajanja v času vojne in po njej tudi svoje osebne razloge in odgovornosti, zato je potrebno glede individualne krivde in odgovornosti vsakega soditi posebej. Organizacija, ki ima svojo strukturo in program, pa mora prevzeti temu ustrezno pravno in moralno odgovornost za svoje ravnanje v celoti. Tako jo bo sodila tudi zgodovina.Praktični koraki, ki lahko pomagajo zdraviti rane preteklosti in ustvarjati novo enotnost Slovencev za spopade z izzivi prihodnosti:
1. Državni zbor sprejme Resolucijo o preseganju usodnih delitev, v kateri povzame prej naštetih sedem točk.
2. Na glavnem trgu v Ljubljani se postavi spomenik vsem umrlim v vseh obdobjih naše zgodovine, na katerega se preprosto zapiše: Našim mrtvim.
3. Pietetno se uredi vsa povojna morišča in se jih opremi z napisom, ki bo odražal resnico.
4. V glavnem mestu se postavi kostnico za civiliziran pokop vseh tistih žrtev povojnih pobojev, ki jih ni možno dostojno pokopati na kraju smrti.
5. Dopolni se Zakon o žrtvah vojnega nasilja, tako da bo nediskriminatoren in brez političnih diskvalifikacij.
6. Zakonska se prepove poveličevanja in opravičevanje zločina.
Janez Janša, predsednik SDS, na spletni strani SDS





“Posamezniki so imeli znotraj tragičnega dogajanja v času vojne in po njej tudi svoje osebne razloge in odgovornosti, zato je potrebno glede individualne krivde in odgovornosti vsakega soditi posebej. Organizacija, ki ima svojo strukturo in program, pa mora prevzeti temu ustrezno pravno in moralno odgovornost za svoje ravnanje v celoti. Tako jo bo sodila tudi zgodovina.”
A je imel v mislih tudi Rimokatoliško cerkev in njeno medvojno vlogo? Verjetno ne, ker JJ v mainstream po “tajkunu”, “kontinuiteti” in “uravnoteževanju” skuša lansirati nov izraz – “kultura smrti”, ki ga (”slučaj po teoriji največjega slučaja”) uporabljajo ravno vatikanski apologeti prepovedi splava…
Brez zgoraj omenjenega citata, ki revidira zgodovino (in s tem posledično tudi derivate “organizacije” v današnjem političnem življenju), bi rekel, da si JJ prizadeva zasesti polje politične sredine v boju za “interpretacijo” sprave… prav tako zaznavam “uravnoteževanje” pojava izbrisanih – češ poglejte, delijo jim odločbe, ne pustijo pa pokopati mrtvih (ki so za povrh vsega še “naši)…
Eh, prozorno…
Saj ne, da bi se hvalil, ampak točke 2, 3, 4 in 5, jaz že nekaj let trobim po raznih forumih. Moja mantra je vsebovala še eksplicitno obsodbo vodstva rdečih in črno/belih, ki sta za svoje interese žrtvovali kanon futer (to je navadne borce ali partizane ali domobrance). No, ampak jaz nisem malenkosten, če tega ni – vsekakor podpišem vseh 7 točk in se strinjam tudi s “prihodnjimi nalogami”.
Dovolj je bilo naleteti na tele JJ-jeve stavke…
“so to slovesnost bojkotirali tako bivši kot takratni predsednik republike ter tudi novoizvoljeni predsednik, ki opravlja to funkcijo še danes in ki je odkritje grobišča v Hudi jami razglasil za drugorazredno temo.”
Pa se vprasas, poba, komu bos pamet solil o spravi, ko pa se v startu lazes???
Turkove besede smo imeli vsi priliko prebrati nekaj dni nazaj in ugotoviti z levo roko manipulacije spekulantov.
Ce JJ zavaja in spekulira z dejstvi, ki so na dosegu roke nekaj dni, kako sele spekulira o preteklosti.
go home, boy in delaj tisto, kar znas in ce se kaj znas!
G.Benjamin se strijam popolnoma.
Streljanje s strojnico se ne ujema z izpovedmi, objavljenimi v tujini že davno pred propadom komunistične države. Niti en tulec, najden na kraju, kjer so jih posamič streljali in mtrve ali ne SUVALI V BREZNO (tako o tem pišejo pričevalci, ki so svoja pričevanja objavili), ni od brzostrelke.
Morebiti so izvrševali na ta način likvidacije kje drugje (ob protitankovskih jarkih na Štajerskem in v Brežicah morebiti). Kraji v Rogu za take “metode” niso bili “primerni”….
Kar nekaj vprašajev.
never ending story?
resnica je ena, ampak kaj ko vsak trmasto vztraja, daje prava njegova interpretacija.
v pricipu ge, ne vem samo zakaj bi t.i. kulturo smrti (za boga milega na desetmilijardnem planetu?) potemtakem prenesli, nič manj, nič več, kot na glavni trg prestolnice? A eno mrtvaško glavo, ki jo bo Norman Foster za kakšno milijardico evrčkov zrisal, ib bo iz svetila do lune v nebo v večni opomin? Tam naj ostane zgoraj brez damica našemu poetu na čast. ZA to pa sem pripravljen polno ime in priimek spisati, če pride do tega. Spomenik na Žale, to pa že.
“A je imel v mislih tudi Rimokatoliško cerkev in njeno medvojno vlogo?” (Benjamin)
Da si odgovorimo na vprašaje, ni dovolj pogledati le “medvojno vlogo” RKC. Zgodba, ki je dosegla svoj grozljivi crescendo ob sesutju nacifašistične koalicije, se je za Slovence začela že davno prej.
Za tutorsko vlogo RKC nad Slovenci se ve, saj se nenazadnje sama Sveta Cerkev hvali. A če zanemarimo Čedrmace in pogledamo RKC politiko, prej ali slej opazimo zanimiva dejstva. Eno teh je zagotovo, da je RKC skrbno negovala krotko verno čredo, skrbela, da je lahko lepo po slovensko pela slavo Bogu in po slovensko plačevala davke in desetino. Prav tako, še bolj skrbno, pa je tudi skrbela, da oblast ni imela s čredo problemov. Zato je bila seveda dobro nagrajena – tudi z gozdovi…
Ko so liberalni tokovi kljub RKC “nočni in dnevni” straži vendarle zajeli tudi Slovence, in je grozilo, da se bodo lahko Slovenci tudi univerzitetno izobraževali mimo cerkvene kontrole, hierarhom RKC ni bilo odveč (Jeglič je bil knezoškof in je imel non stop dostop v cesarjevo pisarno!) zminirati pobudo za slovensko univerzo v Trstu. Že zbrani denar v skladu, ki ga je požegna sam cesar, pa mu je uspelo “kanalizirati” v cerkveno srednjo šolo, kamor so nameravali usmeriti čimveč nadarjenih, ki bi potem ali postali duhovniki, ali bi “večno hvaležni” delovali v civilnih poklicih. Tako je izjemno spretni Jeglič ohranil monopol svoje Cerkve in status quo na Slovenskem. Ni Tavčar brez razloga pobesnel in preprečil, da bi Jegliču komplot uspel v celoti! Kot župan je lahko storil le to, da “Škofovi zavodi” niso smeli v Ljubljano! In to je storil.
Nihče pa ni mogel preprečiti popolne državotvorne nepismenosti Slovencev, vzgajanih stoletja v krotko čredo, ki je svoje eksistenčne potrebe smela uresničevati le na območju religioznega in folklore (etnije, kulture). Vsi “državotvorni resorji” so po zaslugi tutorja Slovencev ostajali varno v rokah Dunaja. Prav vsakdo, ki je vseeno dvignil glas, je bil kruto zatrt, pa naj je šlo za Vodnika, Prešerna, Majarja Ziljskega, Gregorčiča, uničili bi Stritarja, če bi se ne umaknil na Dunaj, Cankarja, ki je pobegnil v svoj svet…
Navedeno pove, zakaj s(m)o bili Slovenci edini narod avstrijske polovice KuK, ki se ob koncu prve vojne ni zavihtel v državno samostojnost. Vsak, tudi najmanjši državotvorni nastavek je bil namreč v kali otrebljen in ljudstvo se je znašlo v času usodnega vrenja politično nepismeno in brez vsakega smisla za državotvornost. Niti za trenutek ni nikomur prišlo na misel, da bi pa morebiti vendarle Slovenci obnovili svojo lastno državnost… Pač pa je RKC, ko je spoznala, da partnerja na Dunaju jemlje vrag, nujno poiskala novega. Prav izbira najhujšega antikrista, pravoslavnega Beograda (tiste čase o kakem ekumenizmu ni bilo sledu!!! Še po “rešitvi” so Plečnikovega brata Andreja pognali iz Ljubljane v Kočevje, ker je obiskal pravoslavne samostane v Srbiji!), priča, da je šlo le za nadaljevanje istega: Kakor je dotlej cerkvena vrhuška ljudstvo lepo spakirano in “z mašnco” servirala Dunaju, ga je odslej pač novemu partnerju – beograjskemu monarhu. Aranžma se je splačal. Tudi “gozdno darilo” je prišlo, ko je Korošec zagotovil, da bo RKC ljudi pomirila in ne bo težav s sporazumom Cvetković – Maček, ki je Hrvatom dal vse, Slovencem pa ničesar.
Kakorkoli, vrtinec razsula in okupacije 41 je doletel Slovence brez vsake suverene oblastne strukture, brez vsake samoupravne tradicije, obviseli smo že drugič v četrt stoletja razčetverjeni (prvo razčetverjenje v zgodovini Slovencev sploh je bila po cerkveni eliti zrežirana “rešitev” na Balkan) v brezvladju in kaosu.
Kdo ima pri tem največ zaslug? Saj se sam razglaša…
Kar se je potem dogajalo med vojno in po njej, je primer ki bi ga morali poučevati po vsem planetu že od vrtca naprej: Pazite, kaj se vam bo zgodilo, če…
Pustmo Jandersen-Grimsove pravljice in dramatično osebno izpoved, tistih prvih šest točk (za sedmo ne vem kje se neha oziroma ali je naslednjih šest točk del sedme) se mi zdi smiselna osnova za nadaljno razpravo, po pravici povedano si nisem mislil da JJ zmore toliko razuma, ampak po drugi strani pa potem spet pogledam zgornjih nakaj odstavkov in podvomim v razum. Mogoče pa ne gre za razum ampak gre pri peti točki (začuda brez ko, če, vendar..) samo za odstop političnega prostora z nemenom prestopa parlamentarnega praga. Kakorkoli,
Točka 1. Lokalno gledano seveda vse drži, ampak Španci so imeli vojno brez okupacije, Rusi revolucijo. Torej drži le, da brez okupacije teh stvari ne bi imeli v obliki kakršni smo jih imeli.
Točka 2. Upam da ni le nakjučno tako visoko na tem seznamu, ampak je na drugem mestu tudi pri vrednostni sodbi vojnega in povojnega dogajanja.
Točka 3. Interpretacija te točke nas bo verjetno še dolgo delila. Ni jasno ali obsojamo vsakršno revolucijo ali obsojamo kakršnokoli avtoritativno oblast brez svobodnih volitev. Revolucija ni samo nasilen prevzem oblasti, za ljudsko revolucijo je potrebna tudi družbena neenakost. Sicer zadevi rečemo državni udar. Torej lahko pri vrednosti sodbi vojnega in povojnega dogajanja tudi iščemo krivce za neenakost, ki je privedla do revolucionarnih idej. Morda krivec ni le eden, kot ga vidi adlen (7:51) ampak če ne bomo priznali tega dela zgodovine in vloge RKC pri ohranjanju socialnega miru na račun lastnega bogatenja brez veze da začenjamo z vojno spravo. Ker ne moremo obsoditi same ideje revolucije lahko “izkoriščanje oboroženega odpora” iz te točke obsodimo samo v povezavi z
Točko 4., torej revolucionarnim nasiljem, ki je služilo za prevzem oblasti. Pogledati pa moramo, proti komu se je to nasilje izvajalo. Se je izvajalo proti konkurenčnim odporniškim gibanjem, ki so se borila proti okupatorju brez revolucionarne ideje? Kje je razlog, da nismo imeli klerikalnega, liberalnega odporniškega gibanja, ampak le klerikalno protirevolucionarno vojsko. Čigav interes je bila ohranitev nepravičnih privilegijev nevoljene oblasti iz tujine z največjim veleposestvom. Volja nezaslepljenih ljudi? Kako naj sploh racionalno ovrednotimo vojne, revolucionarne in povojne dogodke če je temelj protirevolucionarne ideje neracionalno verovanje. Če vpletem še aktualno dogajanje, kako lahko klerikalna stran očita “Titoistom”, da so slepo verjeli Stalinovim idejam (Trenja, POPTV 12.3.09) Kje je racionalna razlaga njihovega verovanja? Torej koliko je bilo tega nasilja nad uporom, ki ni bil organiziran s strani moralno zelo sporne inštitucije za uveljavljanje demokratičnih standardov in ki ni zajet v
Točki 5? In če po nesporni
Točki 6. skušamo ovrednotiti kdo je najbolj nastradal pri celi zadevi? Ljudje, ki niso nasedli manipulaciji z ene ali druge strani ampak so jih okoliščine vojne (če nisi naš, si sovražnik) in najrazličnejših naključji prisilile, da postanejo žrtve.
/…/
Draga dedka, čeprav sta padla v vojni in po vojni na nasprotnih si straneh vedita, da babici nista imela pomislekov s spravo, še manj oče in mama. O življenju med vojno ne vem dosti, vem le, da sta ob začetku javne sprave v začetku devetdesetih še enkrat, tokrat usodno nastradali obe babici. Odpiranje starih ran je bilo prehudo. Kdaj bo konec boja za oblast na račun “sprave” vama ne morem povedat, lahko pa vama povem, da je vseh devet pravnukov zdravih in polnih življenskega optimizma.
/…/
Skratka s spravo lahko nadaljujemo ko:
-bo edina oblast, ki upravlja z mojim življenjem voljena oblast
-bo vse premoženje, ki presega potrebe osebne uporabe in dokazano izvira iz nedemokratičnih družbenih sistemov podržavi.
-država izbere izvajalce verskih storitev na javnem razpisu
-bo sistem plačevanja verskih storitev po načelu plačaj kolikor porabiš vsaj tako dosleden kot sistem plačevanja avtocest, najbolje satelitski (oni zgoraj vse vidijo)